[ABE-L] Polêmica sobre pesquisa estatística da FEE

[Richard Santos]

Media salarial eh uma estimativa, minha hipótese eh que esta variável que
estah na pesquisa da PNAD do IBGE tem uma amostra probabilística com menor
margem de erro e maior representatividade (mais de 150 mil domicílios) do
que a pesquisa em questão. Assim, a estimativa da PNAD poderia ate validar
a estimativa da pesquisa. No caso o estimador de uma estatística, nao deve
ter modelo ou teste de hipótese, a comparação foi entre medias simples.
Contudo estudo de mercado de trabalho eu faria desagregando por grau/area
de formação e tipo de cargo, nao só no global, e preferiria usar a mediana
do que a media.
Em 13/05/2015 11:35, "Julio Stern" <jmstern em hotmail.com> escreveu:

>
> Caro Richard:
>
> O assunto em tela (sobre o mercado de trabalho) eh interessante,
> toca en questoes eticas relevantes, e merece atencao.
> No entanto, nao tem sentido analisar a questao
> "comparando dados".
> Dados sao (apenas e tao somente) dados.
> Pela sua mensagem, creio que voce tem algo a me dizer.
> O que exatamente?
>
> Que hipotese voce quer demonstrar?
> Por favor, esclareca:
> (1) Que dado voce esta utilizando?
> (de preferencia acessiveis em um repositorio publico)
> (2) Qual eh o model estatistico que voce implementou?
> (3) Qual sua hipotese, nos 2 sentidos seguintes:
>       (3a) Qual a interpretacao desta hipotese?
>       (3b) Qual a traducao (formulacao) desta hipotese
>                dentro do seu modelo estatistico?
> (4) Como vice testou esta hipotese?
> (5) A que conclusoes voce chegou?
> (6) Onde esta o codigo (R, Octave, Python, etc)
> para que eu possa comprovar suas conclusoes?
>
> Interessado em ouvir seus argumentos,
> ---Julio Stern
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 13 May 2015 10:51:31 -0300
> Subject: Re: [ABE-L] Polêmica sobre pesquisa estatística da FEE
> From: jamesrichardsantos em gmail.com
> To: jmstern em hotmail.com
> CC: abe-l em ime.usp.br; marchesilopes em hotmail.com
>
> Compara com os dados da PNAD.
> Em 13/05/2015 10:43, "Julio Stern" <jmstern em hotmail.com> escreveu:
>
>
>
>
> Em 1890, o filosofo Gottfried Wilhelm Leibniz ja dizia:
>
>
>
> ``...quando orientur controversiae, non magis disputatione opus
>
> erit inter duos philosophos, quam inter duos computistas.
>
> Sufficiet enim calamos in manus sumere sedereque ad abacos,
>
> et sibi mutuo (accito si placet amico) dicere: calculemus.''
>
>
>
> ``... quando houver controversias, nao havera mais necessidade
>
> de querelas entre dois  filosofos  que entre dois contadores.
>
> Bastara que tomem seus computadores e digam cordialmente
>
> um ao outro: Calculemos!''
>
>
>
> Claro estah que, para tanto, os doutos filosofos precisam dominar
>
> o calculo relevante, a saber, hoje, Estatistica (Bayesiana, eh obvio).
>
>
>
> Que os verdadeiros filosofos exponham seus dados e suas hipotheses,
>
> proponham seus modelos, e justifiquem suas conclusoes.
>
>
>
> Aos demais, restam os recursos dos pitis e chiliquinhos...
>
>
>
> ---Julio Stern
>
> ------------------------------
> From: marchesilopes em hotmail.com
> To: abe-l em ime.usp.br
> Date: Wed, 13 May 2015 13:00:43 +0000
> Subject: [ABE-L] Polêmica sobre pesquisa estatística da FEE
>
> Prezados,
>
> Não sei se vocês estão a par da polêmica envolvendo a pesquisa da FEE
> (Fundação de Economia e Estatística do RS) denominada “Relatório sobre o
> mercado de trabalho do Rio Grande do Sul — 2001-13”.
>
> O relatório foi elaborado pelos pesquisadores Guilherme Stein e Vanessa
> Neumann Sulzbach (Economistas) e pela Pesquisadora Mariana Bartels
> (Estatística).
>
> A polêmica gira em torno do fato de que a pesquisa concluiu que as
> mulheres brasileiras ganham 20% menos que os homens, mas só 7% não podem
> ser explicados pela diferença de produtividade. Esta conclusão, por
> contrariar algumas teses ideológicas, fez com que surgissem uma série de
> ofensas contra os pesquisadores, além de pedidos de demissão de Diretores
> da FEE.
>
> Em razão desta série de críticas de cunho ideológico, 135 economistas, a
> maioria mestres e doutores, muitos de renome nacional e internacional, como
> Gustavo Franco e Gustavo Loyola, ex-Presidentes do Banco Central, emitiram
> um manifesto em defesa dos pesquisadores e considerando a metodologia
> estatística e econômica utilizada por eles como adequada.
>
> Para quem se interessar sobre o assunto, segue o “Manifesto de apoio aos
> pesquisadores da FEE, à própria instituição e a seu presidente” assinado
> pelos economistas: https://sites.google.com/site/manifestoeconomistasrs/
>
> E aqui segue o link da pesquisa:
> http://www.fee.rs.gov.br/wp-content/uploads/2015/04/20150504relatorio-sobre-o-mercado-de-trabalho-do-rio-grande-do-sul-2001-13.pdf
>
> Abraços,
>
> --
> Gabriel Afonso Marchesi Lopes
> Atuário MTb/MIBA nº 2.068
> Estatístico CONRE/4ª Região nº 9.765
> Pós-graduado em Perícia e Auditoria - NECON/UFRGS
> Telefone: (0xx51) 9727.2524
>
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