[ABE-L] IBGE tem novo presidente
Ruben Klein
kleinrub em gmail.com
Sex Jun 3 09:37:22 -03 2016
Prezados,
Vocês podem encontrar as informações e inclusive baixar a última proposta
da base no site:
http://movimentopelabase.org.br/
Abs, Ruben
Em 3 de junho de 2016 09:31, Pedro Luis do Nascimento Silva <
pedronsilva em gmail.com> escreveu:
> Excelente a postagem do Ruben, dando essa notícia.
>
> Creio que seria bem oportuno divulgar aqui e nos outros fóruns relevantes
> (SINAPE, página e boletim da ABE, etc.) as notícias sobre essa iniciativa,
> indicando onde encontrar informações sobre o que já foi feito, e também
> como e a quem podem ser encaminhadas sugestões.
>
> Abs, Pedro.
>
> Em 3 de junho de 2016 09:26, Ruben Klein <kleinrub em gmail.com> escreveu:
>
>> Pedro,
>>
>> A introdução de conceitos e uso de estatística está prevista na proposta
>> da nova base curricular desde o 1º ano do Ensino Fundamental até o final do
>> Ensino Médio. Tenho me empenhado para que a ABE participe mais dessa
>> discussão. A proposta da base ainda precisa ser melhorada e há espaço para
>> sugestões.
>>
>> Abs, Ruben
>>
>> Em 3 de junho de 2016 09:14, Pedro Luis do Nascimento Silva <
>> pedronsilva em gmail.com> escreveu:
>>
>>> Caros redistas,
>>>
>>> Muito interessante que a discussão se tenha voltado para a importância
>>> da informação e do conhecimento, ambos como instrumentos para a tomada de
>>> consciência dos cidadãos.
>>>
>>> A Estatística, como ciência e como ferramenta, existe essencialmente
>>> para ajudar a obter / produzir informações relevantes, de boa qualidade, a
>>> tempo e de forma custo-efetiva, e depois para apoiar a sumarização, análise
>>> e extração de conhecimento dessas informações, apoiando a formação de
>>> opinião e a tomada de decisões. Logo, nunca foi tão importante como agora.
>>>
>>> Nesse sentido, talvez seja oportuno sugerir que o conjunto da população
>>> deva ter acesso a mais conhecimento sobre Estatística, ferramenta essencial
>>> à formação de cidadania plena.
>>>
>>> Gráficos pode ser mal feitos por ignorância ou má fé, e nos dois casos,
>>> os leitores devem estar preparados para saber quando estão mal feitos.
>>>
>>> No IBGE temos feito até mesmo cursos para jornalistas onde tratamos
>>> dessa questão, mas o problema é mais grave, pois tais temas precisariam ser
>>> tratados na educação de base.
>>>
>>> Saudações à turma da Educação Estatística, que vem trabalhando firme
>>> para melhorar os padrões do ensino de estatística nas escolas do ensino
>>> fundamental e médio.
>>>
>>> Pedro.
>>>
>>>
>>>
>>> Em 3 de junho de 2016 05:01, Elias Teixeira Krainski via abe <
>>> abe em lists.ime.usp.br> escreveu:
>>>
>>>> Bom dia,
>>>>
>>>> Só vou me atentar a um pequeno detalhe: dados. Acredito que o IBGE
>>>> (entre outros) e nós, em geral, poderíamos contribuir contra o um
>>>> bombardeio de desinformação ou informação errada. A título de exemplo, já
>>>> vi gráfico errado que alguém postou no Facebook sobre o crescimento do PIB
>>>> em vários governos. Também sobre inflação. Muitos de nós aqui poderia
>>>> simplesmente fazer o gráfico com os dados corretos. Dados esses que são
>>>> públicos.
>>>>
>>>> Abraços,
>>>> Elias
>>>>
>>>>
>>>> On 03/06/16 07:45, Alexandre Galvão Patriota wrote:
>>>>
>>>> Realmente vivemos numa era das trevas e da desinformação. Infelizmente
>>>> as pessoas baseiam suas crenças em manchetes sensacionalistas, sejam da
>>>> grande mídia, blogs, facebook, whatsapp, etc. Não acho que sairemos dessa
>>>> era tão cedo, pois ler fontes primárias dá trabalho e poucas pessoas
>>>> realmente querem entender com mais profundidade, infelizmente quer-se
>>>> apenas um motivo para gritar.
>>>>
>>>> Hoje em dia pequenos grupos se organizam para manter/aumentar
>>>> privilégios específicos para classes específicas usando discursos
>>>> demagógicos. Ninguém está disposto a tirar da própria carne, e sempre a
>>>> corda estoura do lado do grupo mais fraco (menos organizado). Pelo visto
>>>> essa irracionalidade permanecerá por bastante tempo no Brasil.
>>>>
>>>> Só para esclarecer um ponto. O Alexandre Frota entregou o projeto da
>>>> Escola Sem Partido, não foi ele que escreveu o projeto. Não estou dizendo
>>>> que o projeto é relevante ou não, eu não o li na integra, mas sei que o
>>>> projeto pretende excluir a ideologia partidária bem conhecida que ocorre
>>>> nas escolas de ensino básico.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2016-06-02 23:49 GMT-04:00 Pledson Guedes de Medeiros <
>>>> <pledson em ccet.ufrn.br>pledson em ccet.ufrn.br>:
>>>>
>>>>> Caros,
>>>>> Muito boa a reportagem do Valor Econômico que trata da forma de
>>>>> mudança,
>>>>> ou seria descaracterização que se deseja no IBGE? Não sei...
>>>>>
>>>>> Mas não é surpresa pois esse CHOQUE de gestão, em 20 dias, fechou o
>>>>> Ministério da Cultura, fechou o Ministério de ciência e Tecnologia e o
>>>>> Ministro da Educação, pasmem, recebeu em seu gabinete, o "ator"
>>>>> Alexandre
>>>>> Frota, que protocolou um documento com pontos para modernização da
>>>>> Educação no país...
>>>>> Nada contra o, digamos, ator, mas confesso que estou ansioso para ver
>>>>> este
>>>>> documento com as Novas Diretrizes a serem adotadas na educação. Será
>>>>> que o
>>>>> Frota deu sugestões para mudanças no Ensino Superior? Isso para não
>>>>> falar
>>>>> que o próprio ministro havia dito que iria incentivar a pós paga
>>>>> (profissionalizante), pois as universidades precisavam atrair
>>>>> recursos...
>>>>>
>>>>> Quanto ao funcionamento de órgãos públicos, onde pessoas assumem
>>>>> chefias
>>>>> muitas vezes sem querer, é bom lembrar que o fazem para dar a sua
>>>>> contribuição também na parte administrativa, e assim como no IBGE
>>>>> existe
>>>>> um corpo técnico comprometido e capaz, isso também existe nas Federais
>>>>> e
>>>>> em outros órgãos públicos.
>>>>> Dizer que existem Muitos órgãos públicos que funcionam de forma
>>>>> ineficiente é desrespeitar os que deram duro para construir diversas
>>>>> instituições sérias e eficientes que temos hoje no país, como o IBGE, o
>>>>> IMPA, Institutos como o do Cérebro-UFRN, as Federais, os IFRNs, etc...
>>>>>
>>>>> E por falar em Instituto Millenium (IMIL), um de seus
>>>>> membros-fundadores,
>>>>> o Rodrigo Constantino, também é Presidente do Conselho do Instituto
>>>>> Liberal, que acabou de publicar o texto “Complicação como método
>>>>> ideológico” que teve uma repercussão negativa por ofender a comunidade
>>>>> cientifica, vejam nota de retratação abaixo
>>>>>
>>>>> http://jornalggn.com.br/noticia/instituto-liberal-pede-desculpas-por-
>>>>> enquadrar-fisica-quantica-como-instrumento-marxista
>>>>> <http://jornalggn.com.br/noticia/instituto-liberal-pede-desculpas-por-enquadrar-fisica-quantica-como-instrumento-marxista>
>>>>>
>>>>> Como bem disse o Basílio, entramos na era das trevas, mas tenho a
>>>>> ligeira
>>>>> impressão que logo sairemos dela, tamanho o CHOQUE de gestão e falta de
>>>>> habilidade das pessoas indicadas...
>>>>> Como diz o ditado, quem vai com muita sede ao pote...
>>>>> Att
>>>>>
>>>>> Pledson Guedes de Medeiros
>>>>> Professor Associado
>>>>> Sala 73 - Departamento de Estatística - CCET - UFRN
>>>>>
>>>>> #StopTheCoulpInBrazil
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------- Original Message -----------
>>>>> From: Doris Fontes <dsfontes em gmail.com>
>>>>> To: Dione Maria Valenca < <dione em ccet.ufrn.br>dione em ccet.ufrn.br>
>>>>> Cc: abe <abe-bounces em lists.ime.usp.br>, "abe-l em ime.usp.br" <abe-
>>>>> l em ime.usp.br>
>>>>> Sent: Thu, 2 Jun 2016 20:56:38 -0300
>>>>> Subject: Re: [ABE-L] IBGE tem novo presidente
>>>>>
>>>>> > Valor Econômico:
>>>>> > http://www.valor.com.br/brasil/4585317/corpo-tecnico-do-ibge-ve-
>>>>> > conflito-de-interesse-em-novo-presidente
>>>>> >
>>>>> > Em 2 de junho de 2016 17:45, Dione Maria Valenca <dione em ccet.ufrn.br
>>>>> >
>>>>> > escreveu:
>>>>> >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > Totalmente de acordo com o professor Basílio.
>>>>> > >
>>>>> > > Saudações
>>>>> > >
>>>>> > > Dione Maria Valença
>>>>> > > UFRN
>>>>> > >
>>>>> > > #StopTheCoulpInBrazil
>>>>> > >
>>>>> > > --
>>>>> > > Open WebMail Project ( <http://openwebmail.org>
>>>>> http://openwebmail.org)
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > ---------- Original Message -----------
>>>>> > > From: Basilio de Bragança Pereira < <basilio em hucff.ufrj.br>
>>>>> basilio em hucff.ufrj.br>
>>>>> > > To: matias.lima em ibge.gov.br
>>>>> > > Cc: abe <abe-bounces em lists.ime.usp.br>, "abe-l em ime.usp.br" <
>>>>> > > abe-l em ime.usp.br>
>>>>> > > Sent: Thu, 2 Jun 2016 14:58:22 -0300
>>>>> > > Subject: Re: [ABE-L] IBGE tem novo presidente
>>>>> > >
>>>>> > > > Estamos voltando as trevas com essa gente
>>>>> > > > Basilio
>>>>> > > >
>>>>> > > > Em 2 de junho de 2016 14:30, < <matias.lima em ibge.gov.br>
>>>>> matias.lima em ibge.gov.br> escreveu:
>>>>> > > >
>>>>> > > > > Gabriel
>>>>> > > > > Como muito bem colocado pela Denise, eu também não!!!
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Saudações
>>>>> > > > > Matias
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > José Matias de Lima
>>>>> > > > > Escola Nacional de Ciências Estatísticas - ENCE
>>>>> > > > > Rua André Cavalcanti 106
>>>>> > > > > 20 231-050 Santa Tereza - Rio de Janeiro
>>>>> > > > > Sala 405
>>>>> > > > > Telefone (21) 2142 4676 ou 2142 4685
>>>>> > > > > e-mail:matias.lima em ibge.gov.br
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > De: Denise Britz do Nascimento Silva
>>>>> <denisebritz em gmail.com>
>>>>> > > > > Para: Gabriel Afonso Marchesi Lopes
>>>>> <marchesilopes em hotmail.com
>>>>> > > >,
>>>>> > > > > Cc: " <abe-l em ime.usp.br>abe-l em ime.usp.br" <
>>>>> abe-l em ime.usp.br>
>>>>> > > > > Data: 02/06/2016 14:17
>>>>> > > > > Assunto: Re: [ABE-L] IBGE tem novo presidente
>>>>> > > > > Enviado por: "abe" <abe-bounces em lists.ime.usp.br>
>>>>> > > > > ------------------------------
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Gabriel
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Não reconheço o IBGE, nem o atual corpo gerencial do IBGE e
>>>>> nem a
>>>>> mim
>>>>> > > > > (como *servidora pública*) na descrição colocada na sua
>>>>> mensagem.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Saudações
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Denise
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Em 2 de junho de 2016 13:41, Gabriel Afonso Marchesi Lopes <
>>>>> > > > > *marchesilopes em hotmail.com* <marchesilopes em hotmail.com>>
>>>>> escreveu:
>>>>> > > > > Prezados,
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Não conheço o indivíduo, mas ao saber que ele escreve para o
>>>>> Instituto
>>>>> > > > > Millenium, já comecei vê-lo com bons olhos, impressão que
>>>>> apenas
>>>>> foi
>>>>> > > > > melhorando ao tomar conhecimento de suas qualificações e de
>>>>> seus
>>>>> > > textos.
>>>>> > > > > Passa-me a sensação de ser alguém com visão e bom entendimento
>>>>> de
>>>>> > > mercado.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > É exatamente o que precisamos nos órgãos públicos: Gestores com
>>>>> foco em
>>>>> > > > > eficiência, que busquem melhorar a prestação de serviços à
>>>>> população
>>>>> > > > > concomitantemente com a redução de custos e desperdícios, pois
>>>>> hoje o
>>>>> > > que
>>>>> > > > > mais vemos é servidor público esbanjando verbas e aplicando mal
>>>>> aquilo
>>>>> > > que
>>>>> > > > > é do povo, às vezes por má-fé (forma dolosa) e às vezes por
>>>>> imperícia
>>>>> > > > > (forma culposa), como nos casos de chefes de departamentos e
>>>>> órgãos que
>>>>> > > > > fazem bobagens gigantescas em razão de nossa estrutura
>>>>> administrativa
>>>>> > > no
>>>>> > > > > setor público permitir que pessoas sem o mínimo de formação em
>>>>> direito,
>>>>> > > > > economia, contabilidade e administração ocupem tais cargos.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Abraços,
>>>>> > > > > --
>>>>> > > > > Gabriel Afonso Marchesi Lopes
>>>>> > > > > Atuário MTb/MIBA nº 2.068
>>>>> > > > > Estatístico CONRE/4ª Região nº 9.765
>>>>> > > > > Pós-graduado em Perícia e Auditoria - NECON/UFRGS
>>>>> > > > > Currículo Lattes: * <http://lattes.cnpq.br/3963674028217040*>
>>>>> http://lattes.cnpq.br/3963674028217040*
>>>>> > > > > < <http://lattes.cnpq.br/3963674028217040>
>>>>> http://lattes.cnpq.br/3963674028217040>
>>>>> > > > > Telefone: (0xx51) 9727.2524
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > ------------------------------
>>>>> > > > > Date: Tue, 31 May 2016 21:12:47 -0300
>>>>> > > > > From: * <denisebritz em gmail.com>denisebritz em gmail.com* <
>>>>> denisebritz em gmail.com>
>>>>> > > > > CC: * <abe-l em ime.usp.br>abe-l em ime.usp.br* <abe-l em ime.usp.br>
>>>>> > > > > Subject: Re: [ABE-L] IBGE tem novo presidente
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Dani
>>>>> > > > > a notícia apareceu pela primeira vez hoje mais cedo numa
>>>>> matéria
>>>>> da
>>>>> > > Folha
>>>>> > > > > de São Paulo.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > No IBGE, ainda não fomos comunicados formalmente mas acredito
>>>>> que
>>>>> > > amanhã
>>>>> > > a
>>>>> > > > > direção deve dar notícias aos funcionários.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Hoje o IBGE publicou a 75a edição do Anuário Estatístico
>>>>> Brasileiro.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > *https://www.facebook.com/ibgeoficial/*
>>>>> > > > > < <https://www.facebook.com/ibgeoficial/>
>>>>> https://www.facebook.com/ibgeoficial/>
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Abraços
>>>>> > > > > Denise
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Em 31 de maio de 2016 20:05, Dani Gamerman <*dani em im.ufrj.br*
>>>>> > > > > < <dani em im.ufrj.br>dani em im.ufrj.br>> escreveu:
>>>>> > > > > Ele é Paulo Rabello de Castro.
>>>>> > > > > Para saber mais sobre ele, sugiro visita a
>>>>> > > > > *
>>>>> www.institutomillenium.org.br/author/paulo-rabello-de-castro/*
>>>>> > > > > <
>>>>> <http://www.institutomillenium.org.br/author/paulo-rabello-de-castro/>
>>>>> http://www.institutomillenium.org.br/author/paulo-rabello-de-
>>>>> castro/>
>>>>> > > > > onde ele publicou vários textos.
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > Abs
>>>>> > > > > Dani
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > *************************************************
>>>>> > > > > Dani Gamerman
>>>>> > > > > Depto. de Métodos Estatísticos (DME)
>>>>> > > > > Lab. de Sistemas Estocásticos (LSE)
>>>>> > > > > Instituto de Matemática - UFRJ
>>>>> > > > > *http://www.dme.ufrj.br/dani* <http://www.dme.ufrj.br/dani>
>>>>> > > > > *www.statpop.com.br* <http://www.statpop.com.br/>
>>>>> > > > > fbook: StatPop, twitter: @blogStatPop
>>>>> > > > > *************************************************
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > _______________________________________________
>>>>> > > > > abe mailing list
>>>>> > > > > *abe em lists.ime.usp.br* < <abe em lists.ime.usp.br>
>>>>> abe em lists.ime.usp.br>
>>>>> > > > > *https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe*
>>>>> > > > > < <https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe>
>>>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe>
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > _______________________________________________ abe mailing
>>>>> list
>>>>> > > > > *abe em lists.ime.usp.br* < <abe em lists.ime.usp.br>
>>>>> abe em lists.ime.usp.br>
>>>>> > > > > *https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe*
>>>>> > > > > < <https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe>
>>>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe>
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > _______________________________________________
>>>>> > > > > abe mailing list
>>>>> > > > > *abe em lists.ime.usp.br* < <abe em lists.ime.usp.br>
>>>>> abe em lists.ime.usp.br>
>>>>> > > > > *https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe*
>>>>> > > > > < <https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe>
>>>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe>
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > _______________________________________________
>>>>> > > > > abe mailing list
>>>>> > > > > abe em lists.ime.usp.br
>>>>> > > > > https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > ------------------------------
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > > > * Esta mensagem é reservada. Sua divulgação, distribuição,
>>>>> reprodução
>>>>> > > ou
>>>>> > > > > qualquer forma de uso é proibida e depende de prévia
>>>>> autorização
>>>>> desta
>>>>> > > > > Instituição. O remetente utiliza o correio eletrônico no
>>>>> exercício
>>>>> do
>>>>> > > seu
>>>>> > > > > trabalho ou em razão dele, eximindo esta Instituição de
>>>>> qualquer
>>>>> > > > > responsabilidade por utilização indevida. Se você recebeu esta
>>>>> mensagem
>>>>> > > por
>>>>> > > > > engano, favor eliminá-la imediatamente. This message is
>>>>> reserved.
>>>>> Its
>>>>> > > > > disclosure, distribution, reproduction, or any other form of
>>>>> use
>>>>> is
>>>>> > > > > prohibited and shall depend upon previous proper authorization.
>>>>> The
>>>>> > > sender
>>>>> > > > > uses electronic mail in the exercise of his/her work or by
>>>>> virtue
>>>>> > > thereof,
>>>>> > > > > and the Institution accepts no liability for its undue use. If
>>>>> you
>>>>> have
>>>>> > > > > received this e-mail by mistake, please delete it immediately.*
>>>>> > > > > _______________________________________________
>>>>> > > > > abe mailing list
>>>>> > > > > abe em lists.ime.usp.br
>>>>> > > > > https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>>> > > > >
>>>>> > > > >
>>>>> > > >
>>>>> > > > --
>>>>> > > > Basilio de Bragança Pereira, DIC and PhD(Imperial College),
>>>>> > > > DL(COPPE) UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro *Titular
>>>>> > > > Professor of Bioestatistics and of Applied Statistics (Retired)
>>>>> *FM-
>>>>> > > > School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering
>>>>> and
>>>>> > > > HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho. *Tel: 55 21
>>>>> 3938-
>>>>> > > 7045/7047/2618
>>>>> > > > www.po.ufrj.br/basilio/
>>>>> > > >
>>>>> > > > *Mail Address:
>>>>> > > > Programa de Produção - COPPE/UFRJ
>>>>> > > > Centro de Tecnologia, Bloco F, Sala105 - Ilha do Fundão
>>>>> > > > Caixa Postal 68507
>>>>> > > > CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ
>>>>> > > > Brazil
>>>>> > > ------- End of Original Message -------
>>>>> > >
>>>>> > > _______________________________________________
>>>>> > > abe mailing list
>>>>> > > abe em lists.ime.usp.br
>>>>> > > https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>>> > >
>>>>> ------- End of Original Message -------
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> abe mailing list
>>>>> abe em lists.ime.usp.br
>>>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Prof. Dr. Alexandre G. Patriota,
>>>> Department of Statistics,
>>>> Institute of Mathematics and Statistics,
>>>> University of São Paulo, Brazil.
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> abe mailing listabe em lists.ime.usp.brhttps://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> abe mailing list
>>>> abe em lists.ime.usp.br
>>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Pedro Luis do Nascimento Silva
>>> *ISI President 2015-2017*
>>> IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas
>>> IBGE - National School of Statistical Sciences
>>> Phone: +55 21 21424957
>>>
>>> _______________________________________________
>>> abe mailing list
>>> abe em lists.ime.usp.br
>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>>
>>>
>>
>
>
> --
> Pedro Luis do Nascimento Silva
> *ISI President 2015-2017*
> IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas
> IBGE - National School of Statistical Sciences
> Phone: +55 21 21424957
>
> _______________________________________________
> abe mailing list
> abe em lists.ime.usp.br
> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>
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