<div dir="ltr">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">Caros
colegas</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Completei 44 anos de UFRJ e mais 7 anos anteriores para o governo
(estadual e federal).</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Ja tive as mesmas aspirações do Alexandre e da Denise. Mas ultimamente
ando meio desconfiado que fui enganado. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Quando fui para a carreira acadêmica em 1969 o governo queria
desenvolver a pós graduação que não existia e apesar do salário menor que nas
empresas era jovem e utópico também.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Será que valeu a pena? Se nao vejamos:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">1) No inicio dos anos 1980 uma greve de docentes fez que o Ministro da
Educação , Coronel Ludowick aprovasse uma regra permitindo que o acesso
ao cargo de Adjunto prescindisse do Titulo de Doutor e fosse feito por um exame
interno ( uma balela , todo mundo era aprovado)</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">2)Recentemente criou-se uma nova classe acima de Adjunto IV, a classe de
Associado , também por exame interno (outra balela , todo mundo aprovado) </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">3) Agora foi aprovado o acesso direto ao cargo de Professor Titular após
Associado IV com exame interno ( será outra balela????) </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">4) Bem recentemente sobre a justificativa de se ter uma maio distribuição
de médicos no pais abriu-se quase 40 escolas de medicina particulares . Só que
a maioria se situam na regiao sudeste , em particular 17 em São Paulo e
algumas bem próximo da capital</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">5) Será que temos mesmo liberdade de trabalho? será que estamos produzindo
coisas úteis para a sociedade? Esta semana vi um CV Lattes de um ex
docente da UFRJ atuando em outras universidades do governo , na área de
Engenharia que tinha ate agosto de 2014 , 57 artigos publicado em 2014!!!!!!
Mais de 7 artigos por mês. .</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">6) Recentemente em um concurso na universidade , um candidato com
doutorado perdeu a vaga para um outro candidato com mestrado por ter sido
reprovado em prova que consistia da analise de 4 artigos dele
próprio </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Como vemos , não é privilégio de nenhum governo (direita ou esquerda )
tratar mal a educação .Na verdade é tudo igual tanto um como outro. Vale
o dito do Stanislau Ponte Preta :" Ou restaure-se a moralidade
ou locupletemo-nos todos"</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Para quem participou na UFRJ como candidato em 3 concuros para
Professor Titular ( 2 com tese e 1 com conferencia) e 1 concurso de
Adjunto, ver essa bagunça , é no mínimo triste.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Será que valeu a pena?</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Boa noite </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR">Basilio</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"" lang="PT-BR"> </span></p>
</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Em 11 de setembro de 2014 21:12, Alexandre Galvão Patriota <span dir="ltr"><<a href="mailto:patriota.alexandre@gmail.com" target="_blank">patriota.alexandre@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div>Rodrigo,<br><br></div>Há outras variáveis que deveriam ser levadas em conta quando se busca um trabalho: <br><br>1. você terá autonomia sobre seus projetos? <br>2. você acreditará verdadeiramente nos impactos positivos do seu trabalho?<br></div><div>3. você terá tempo para pensar, ler, criticar, construir, reconstruir?<br></div><div>4. você terá a chance de não se tornar mais um escravo do sistema?</div>etc...<br><br></div><div>Independente da oferta monetária, eu não trocaria o meu trabalho por nenhum outro que impusesse uma resposta negativa a pelo menos um dos itens acima.<br><br></div><div>Infelizmente hoje a medida para todas as coisas é o dinheiro. Ops... na verdade é o poder de consumo que o dinheiro pode proporcionar.<br></div><br></div>Abs,<br>Alexandre.<br><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-09-11 20:07 GMT-03:00 Denise Britz do Nascimento Silva <span dir="ltr"><<a href="mailto:denisebritz@gmail.com" target="_blank">denisebritz@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Rodrigo</div>
<div> </div>
<div>concordo e compreendo sua frustração sobre a questão salarial que se coloca no que se refere à carreira acadêmica e em comparação com outras carreiras que exigem menor qualificação acadêmica ou titulação, mesmo reconhecendo que todas são essenciais para o funcionamento de uma sociedade.</div>
<div> </div>
<div><font color="#000099">Você perguntou...</font></div><span>
<div><font color="#000099">Gostaria de saber como os senhores(as) conseguem motivar um aluno da graduação a fazer o mestrado, doutorado, fazer pesquisas, se em muito menos tempo ele pode passar em um concurso e ganhar muito mais? </font></div>
<div><font color="#000099"></font> </div>
</span><div><font style="BACKGROUND-COLOR:#ffffff" color="#000000">Não posso falar em nome de outras pessoas mas acredito que vários colegas desta lista vão concordar com minha opinião...</font></div>
<div> </div>
<div>A motivação vem pelo exemplo... quando mostramos a um aluno que somos felizes com a carreira que escolhemos :-)</div>
<div> </div>
<div>Tivemos um evento aqui na ENCE no qual a Prof. Beatriz Mendes (UFRJ) conversou sobre carreiras com nosso alunos da graduação... ela terminou a palestra dizendo .... <font color="#000099">para escolher, ao terminar a Graduação, se você vai "fazer concurso" (para administração pública ou carreiras de Estado), vai cursar pós-graduação para trabalhar na academia ou vai cursar pós-graduação para trabalhar no mercado privado, ou vai direto para o mercado, ou , ou , ou.... <strong>PRECISA PENSAR NO QUE TE FAZ FELIZ </strong></font></div>
<div><font color="#000099"></font> </div>
<div><font color="#000000">Eu completo... precisa lembrar que vai acordar todos os dias para fazer aquele trabalho e que se a dimensão salário for o componente mais importante da escolha...pode ser que com o tempo a vida fique financeiramente bem....mas muito desinteressante ( mesmo sem esquecer que bons salários são essenciais para o bem estar de uma pessoa e sua família). </font></div>
<div> </div>
<div>Peço que não leia minha mensagem como efeito "Pollyana" fazendo "jogo do contente"</div>
<div><a href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Pollyanna" target="_blank">http://pt.wikipedia.org/wiki/Pollyanna</a></div>
<div> </div>
<div>Nosso país tem muito o que progredir na valorização da educação e da carreira de professor e pesquisador na nossa sociedade... mas se a gente desistir.. aí mesmo é que não vai dar certo.</div>
<div> </div>
<div>Abraços</div>
<div>Denise</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><br> </div>
<div class="gmail_quote">Em 11 de setembro de 2014 14:19, Rodrigo Lopes Sant Anna <span dir="ltr"><<a href="mailto:rodrigo.math@gmail.com" target="_blank">rodrigo.math@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote"><div><div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Prezados,<br></div>gostaria de fazer um desabafo sobre a situação crítica de nosso país em relação à educação básica ou superior.<br><br></div>Sinceramente, eu acho um absurdo abrir um concurso para doutor em uma Universidade Federal cujo salário inicial é menor que recebe um Policial federal, cuja titulação é apenas a graduação. Não é que o policial ganhe bem, mas sim que os professores não são valorizados.<br><br></div>Pensando nisso, depois de eu terminar o mestrado (Engenharia de Produção na COPPE/UFRJ) e estar na metade da graduação em estatística na UFRJ (sou formado em matemática pela UFF), decidi desistir da minha 2ª graduação e adiar o doutorado até que em passe em um concurso que me valorize,<br><br></div>Reforço minha ideia ao ver cargos de nível médio (por exemplo, ANTAQ) pagar o mesmo, ou até melhor, do que eu poderia receber caso eu me tornasse professor universitário com mestrado. <br><br></div>Comecei meus estudos pensando trabalhar nos Fiscos estaduais cujos salários giram em torno dos 20 mil em média. Sei que é um concurso muito difícil, mas doutorado em matemática ou estatística é fácil?!? E depois não vou ter que tentar concurso com vários doutores bem formados pra disputar uma ou duas vagas!?<br><br></div>Este ano fui aprovado em um cargo de nível superior na Receita Estadual - RS. Ainda não é o salário de Auditor Fiscal, mas vou ganhar mais que meus amigos com doutorado recebem em uma Universidade Federal. Isso é um absurdo!!!!<br><br></div>Além disso, não precisava nem ter perdido tanto tempo com mestrado, outra graduação, congressos etc..... bastava apenas ter estudado pra concurso. Pode ter certeza que estudei muito mais no mestrado do que para concursos. <br><br></div>Atualmente, trabalho como professor de matemática na educação básica. A única parte boa é pensar que trabalho nas escolas 2 dias na semana (nem preciso falar do salário), apesar de trabalhar manhã, tarde e noite. Com isso, tenho tempo de estudar pra concursos e sair dessa vida que não aguento mais (tenho apenas 3 anos de trabalho na educação básica).<br><br></div>Gostaria de saber como os senhores(as) conseguem motivar um aluno da graduação a fazer o mestrado, doutorado, fazer pesquisas, se em muito menos tempo ele pode passar em um concurso e ganhar muito mais? A dúvida é: Estudar muito e um salário razoável ou estudar razoável e ganhar muito?<br><br></div>Desculpem-me pelo desabafo, mas desde o mestrado estou muito desmotivado com a valorização da educação superior (nem preciso comentar sobre a educação básica).<br>
<div><br>
<div>
<div>Apesar disso tudo, desejo fazer meu doutorado (depois que conseguir um outro cargo bem melhor daquele que fui aprovado) e, depois, voltar para Universidade Federal como professor, mas por amor e não pela valorização (acumulando cargos ou aposentado,obviamente). <br></div>
<div><br></div>
<div>O governo não valoriza a educação!!!<br><br></div>
<div>Sem mais,<span><font color="#888888"><br>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div><br clear="all">
<div>
<div><br>-- <br><i>Rodrigo Lopes</i> </div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></font></span></div></div></div></div><br></div></div>_______________________________________________<br>abe mailing list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br><br></blockquote></div><br>
<br>_______________________________________________<br>
abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr"><p>Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE)
<br>*UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro <br>*Titular Professor of
Bioestatistics and of Applied Statistics <br>*FM-School of Medicine and
COPPE-Posgraduate School of Engineering and <br>HUCFF-University Hospital
Clementino Fraga Filho. </p>
<p>*Tel: 55 21 3938-7045/7047/2618<br><a href="http://www.po.ufrj.br/basilio/" target="_blank">www.po.ufrj.br/basilio/</a> </p>
<p>*MailAddress: <br>COPPE/UFRJ <br>Caixa Postal 68507 <br>CEP 21941-972 Rio de
Janeiro,RJ <br>Brazil </p><br></div>
</div>