<div dir="ltr">Prezados José Carvalho e Marcelo Arruda:<br><br>José Carvalho a dit:<br><br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">Cada um forma sua teoria como quer; ou como determina sua cultura.
Admito, de mera observação, que a maioria das pessoas tende a crer
naquilo que já crê. Tais pessoas somam evidência de observações
parciais, fechando os olhos àquilo que não se encaixa na sua teoria
e filtrando o que "confirma". A expressão que mais se ouve é
"provar" alguma ideia, com base em "evidência". </blockquote><div><br></div><div>Achei muito boa a colocação do José Carvalho acima. O problema que isso é feito a todo o momento por todos nós. A linguagem nos induz a esse tipo de atitude. Sempre que alguém diz um "portanto", ou qualquer conectivo que denote implicação, estará necessariamente dando um salto e assumindo uma densidade não enumerável de suposições para chegar ao implicado. Qualquer tipo de pensamento "construtivo", no sentido de construir um raciocínio para chegar a uma conclusão, será necessariamente baseado em crenças e valores aceitos a priori sem questionamento (é possível questionar alguns, porém não todos...). Eu tenho uma preferência estética por textos que usam com mais frequência "entretantos" do que "portantos", são naturalmente mais bonitos e agradáveis para mim.<br><br><br></div><div>Marcelo Arruda:<br><br></div><div>Algumas pessoas interpretam P(A) = 1 como "O evento A irá ocorrer" e P(A) = 0 como "o evento A não irá ocorrer". Bom, isso está em livros de estatística e probabilidade. A meu ver, essa interpretação é inadequada e leva o interlocutor a conclusões erradas. Em primeiro lugar, a medida de probabilidade <b>não é</b> uma extensão da lógica proposicional. Em segundo lugar, nem a lógica proposicional pode ser aplicada no dia a dia, pois qualquer palavra sempre será definida de forma imprecisa e ambígua e a tal da proposição definida em Russel (de memória: p é uma proposição se, e somente se, p implica p, para Russel a implicação é <b>indefinível</b>, mas no fundo tem mais a ver com crença do que qualquer outra coisa) nunca existirá no mundo real. <br><br>Por fim e para mim, P(A) = 1 significa que "o evento A é <b>esperado</b> ocorrer, segundo a medida P" e P(A) = 0 significa que "<b>não é esperado</b> que o evento A ocorra, segundo a medida P".<br></div><div><br></div><div>Abraços,<br></div><div>Alexandre.<br></div><div><br><br><br><br><br><br><br></div><div> </div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-09-22 11:19 GMT-03:00 Marcelo L. Arruda <span dir="ltr"><<a href="mailto:mlarruda@terra.com.br" target="_blank">mlarruda@terra.com.br</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>
<div link="blue" bgcolor="white" vlink="purple" lang="PT-BR">
<div><font face="Arial">Voltamos ao mesmo ponto: o Nate Silver não "previu
a vitória do Brasil na Copa" (o que significaria dar 100% de probabilidade para
o Hexa), mas simplesmente calculou para a Seleção Brasileira a maior
probabilidade de título dentre as 32 seleções concorrentes!</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">A conversa roda, roda, roda e volta sempre para o
mesmo vício de confundir "esse resultado é o mais provável" com "esse resultado
VAI ACONTECER" e "esse resultado aconteceu" / "esse resultado não aconteceu" com
"acerto" e "erro"!</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">No Chance de Gol, mais precisamente na página <a href="http://www.chancedegol.com.br/numeros.htm" target="_blank">http://www.chancedegol.com.br/numeros.htm</a>
, exibo medidas de qualidade das previsões, todas calculadas com base no longo
prazo (i.e. em cima de milhares de jogos para os quais calculei probabilidades)
e não em cima da observação individualizada do resultado ocorrido a cada
jogo.</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">Se eu digo que uma moeda tem 80% de chances de cair
com a cara para cima, o que vai me dizer se estou certo ou errado (agora sem
aspas) não é a face que aparecerá se eu jogr essa moeda uma vez neste momento,
mas a proporção observada de caras a longo prazo. Fazendo as devidas
adaptações para o caso do futebol, onde são analisadas "moedas com três faces"
(vitória, empate e derrota) e com probabilidades diferindo de "moeda" (jogo)
para "moeda" (jogo), o que exibo na página supra linkada é exatamente esse
raciocínio!</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">E é esse tipo de análise que eu acho que
deveria ser realizada com os dados eleitorais do Nate Silver e, futuramente, com
os do Neale!</font></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">Marcelo</font></div></font></span><div><div class="h5">
<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px">
<div style="FONT:10pt arial">----- Original Message ----- </div>
<div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4"><b>From:</b>
<a title="luizvaz@sarah.br" href="mailto:luizvaz@sarah.br" target="_blank">Luiz Sergio Vaz</a>
</div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <a title="carvalho@statistika.com.br" href="mailto:carvalho@statistika.com.br" target="_blank">'Jose Carvalho'</a> ; <a title="abe@lists.ime.usp.br" href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a> </div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>Sent:</b> Monday, September 22, 2014 9:53
AM</div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> [ABE-L] RES: Neale E-Dash prevê
vitória de Marina</div>
<div><br></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Bom
dia a todos,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Não
só o Nate Silver previu a vitória do Brasil na Copa, mas diversos modelos.
Lembro que botei, como vencedor, os de maior probabilidade e fiquei muito mal
classificado no bolão que participei.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Independente
disso, gosto de ver o trabalho do Neale. Ele vem mostrando bem as tendências.
Agora, se vai dar Marina, não sei. É o evento mais provável, mas não é certo e
a eleição não será hoje.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Abraço,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Luiz<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<div style="BORDER-BOTTOM:medium none;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-BOTTOM:0cm;PADDING-LEFT:0cm;PADDING-RIGHT:0cm;BORDER-TOP:#b5c4df 1pt solid;BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-TOP:3pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';COLOR:windowtext;FONT-SIZE:10pt">De:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';COLOR:windowtext;FONT-SIZE:10pt">
abe [mailto:<a href="mailto:abe-bounces@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe-bounces@lists.ime.usp.br</a>] <b>Em nome de </b>Jose
Carvalho<br><b>Enviada em:</b> segunda-feira, 22 de setembro de 2014
09:25<br><b>Para:</b> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><b>Assunto:</b> Re: [ABE-L]
Neale E-Dash prevê vitória de Marina<u></u><u></u></span></p></div></div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM:12pt" class="MsoNormal">E o Nate Silver, com seu
método, deu altíssima probabilidade do Brasil sagra-se campeão na Copa da
FIFA. Por que não se menciona isso aqui? Apenas a vez em que ele acertou os
resultados de eleições em muitos estados americanos é citada? Como diz o (este
sim grande) Nassim Taleb, trata-se de um "vício de seleção" - o povo acredita
em "fatos que 'comprovem' suas prévias crenças". Bem ao contrário do método
científico, que busca desprovar hipóteses. Pode ser que este problema afete
igualmente cientistas desta lista?<br><br>Abs<br><br>Zé
Carvalho<br><br><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 09/22/2014 08:35 AM, Raphael Nishimura
wrote:<u></u><u></u></p></div>
<blockquote style="MARGIN-TOP:5pt;MARGIN-BOTTOM:5pt">
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Concordo com o Neale e o
Marcelo: dizer que Marina tem 58% de chance de vitória é diferente de dizer
que ela vai ganhar a eleição. Ou seja, como todos sabemos, se ela não
ganhar, não quer dizer que o Neale errou, pois existia uma probabilidade de
42% de ela não ganhar. <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Mas,
simetricamente, se ela ganhar, o Neale também não poderá afirmar que ele
acertou, certo?<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Só
estou levantando esse ponto porque Nate Silver, em quem Neale aparentemente
se inspirou, fez fama nas eleições de 2012 nos EUA justamente por "prever
corretamente" nos 50 estados e distrito de Colúmbia o vencedor. E o "prever
corretamente" foi interpretado justamente como tendo o candidato
efetivamente vencedor na eleição daquele estado como aquele que o modelo
dele apontava ter probabilidade maior que 50% de vencer naquele
estado. <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><br>Um
abraço,<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Raphael<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Em Domingo, 21 de
Setembro de 2014 17:15, Marcelo L. Arruda <a href="mailto:mlarruda@terra.com.br" target="_blank"><mlarruda@terra.com.br></a>
escreveu:</span><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u><u></u></span></p></div>
<p style="MARGIN-BOTTOM:12pt;BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Esse é um
problema sério com que freqüentemente lido no Chance de Gol.</span><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"> <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">
Para os estatísticos, o significado de "prever" pode ser longamente
discutido e não vou abrir essa discussão agora.</span><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">
Para o "povão", porém, "prever" significa cravar antecipadamente algo
que vai acontecer, ou seja, "adivinhar", "profetizar", "vaticinar"! E aí
sempre cabe a observação (nem sempre apreendida pelo interlocutor) de que
58% de probablidade de vitória de X não é o mesmo que afirmar
categoricamente que X VAI GANHAR!</span><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"> <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Marcelo</span><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u><u></u></span></p></div>
<blockquote style="BORDER-BOTTOM:medium none;BORDER-LEFT:black 1.5pt solid;PADDING-BOTTOM:0cm;MARGIN:5pt 0cm 5pt 3.75pt;PADDING-LEFT:4pt;PADDING-RIGHT:0cm;BORDER-TOP:medium none;BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-TOP:0cm">
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">----- Original
Message ----- <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:#e4e4e4" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">From:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> <a title="lpbraga@geologia.ufrj.br">Luis Paulo Braga</a>
<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">To:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> <a title="neale.eldash@gmail.com">Neale El-Dash</a> ; <a title="abe-l@ime.usp.br">Lista da ABE</a>
<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Sent:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> Sunday,
September 21, 2014 4:44 PM<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Subject:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Arial','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> Re: [ABE-L]
Neale E-Dash prevê vitória de Marina<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Qual o significado do verbo
prever? <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div></div>
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Em 21 de setembro de 2014
10:59, Neale El-Dash <<a>neale.eldash@gmail.com</a>>
escreveu:<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Olá Luis, obrigado por
postar a "mini" reportagem. <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Só um comentário: 58% de
chance de vitoria é diferente de prever
vitória! <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Abraço<u></u><u></u></span></p></div></div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Em 21 de setembro de 2014
10:53, Luis Paulo Braga <<a>lpbraga@geologia.ufrj.br</a>>
escreveu:<u></u><u></u></span></p>
<div>
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">Veja <u></u><u></u></span></p>
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Verdana','sans-serif'">A pesquisa das
pesquisas<u></u><u></u></span></b></p></div>
<p style="TEXT-ALIGN:justify;BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Verdana','sans-serif';FONT-SIZE:10.5pt">Desde que
Marina Silva entrou na disputa eleitoral, já foram divulgadas 33 pesquisas
registradas na Justiça Eleitoral, de cinco institutos. Esses levantamentos
mostram o que os analistas chamam de uma "fotografia do momento", mas
dizem pouco sobre o que pode acontecer no futuro. Para tentar apontar as
chances de vitória de cada candidato, o estatístico Neale El-Dash,
ex-diretor de pesquisas do instituto Ipsos nos Estados Unidos, adaptou
para o Brasil o método utilizado pelo matemático americano Nate Silver na
eleição de 2012, quando ele acertou os resultados em todos os cinquenta
estados americanos.</span><span style="FONT-FAMILY:'Verdana','sans-serif';FONT-SIZE:9pt"><u></u><u></u></span></p>
<p style="TEXT-ALIGN:justify;BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Verdana','sans-serif';FONT-SIZE:9pt">Por meio do
cruzamento dessas 33 pesquisas, inclusive a do Datafolha divulgada na
sexta-feira passada, o estatístico fez 15000 simulações em um programa de
computador que permitiram chegar aos cenários com maior probabilidade de
se concretizar. O trabalho mostrou que Marina tem 58% de possibilidade de
vencer a disputa pela Presidência da República, contra 41% de Dilma
Rousseff e 1% de Aécio Neves. A pesquisa de El-Dash deu pesos diferentes a
cada levantamento, a partir de variáveis que abrangeram desde o tamanho da
amostra utilizada até o histórico de aceitos de cada instituto. À medida
que se aproxima a data da eleição, também muda, por exemplo, a influência
da margem de erro dos levantamentos.<u></u><u></u></span></p></div></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div></div>
<p style="MARGIN-BOTTOM:12pt;BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">_______________________________________________<br>abe
mailing list<br><a>abe@lists.ime.usp.br</a><br><a>https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><u></u><u></u></span></p></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif';COLOR:#888888"><br><br clear="all"></span><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u><u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">-- <u></u><u></u></span></p>
<div>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">There are two routes to
success in soccer. One is being good. The other is being lucky. You need
both to win a championship. But you only need one to win a game. (The
numbers game)<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><br>-----------------------------------------------<br>Neale
Ahmed El-Dash<br>Doutor em Estatística<br>Celular: <span><a href="tel:%2B55%2019%20998893939" value="+5519998893939" target="_blank">+55 19 998893939</a></span><br>Email: <a>neale.eldash@gmail.com</a>
<u></u><u></u></span></p></div></div></div></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div></div>
<div style="TEXT-ALIGN:center;BACKGROUND:white" class="MsoNormal" align="center"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">_______________________________________________<br>abe
mailing list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><u></u><u></u></span></p></blockquote></div></div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p style="BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'">_______________________________________________<br>abe
mailing list<br><span><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a></span><br><a>https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><u></u><u></u></span></p></div>
<p style="MARGIN-BOTTOM:12pt;BACKGROUND:white" class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Helvetica','sans-serif'"><u></u> <u></u></span></p></div></div></div></div></div>
<p class="MsoNormal"><br><br><br><u></u><u></u></p><pre>_______________________________________________<u></u><u></u></pre><pre>abe mailing list<u></u><u></u></pre><pre><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><u></u><u></u></pre><pre><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><u></u><u></u></pre></blockquote>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div>
<p>
</p><hr>
<p></p>_______________________________________________<br>abe mailing
list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br><p></p></blockquote></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>