<html> <head> <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type"> </head> <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> Já ouvi comentários de pessoa experiente (pessoa A) dizendo que fatores de impacto não é a régua mais adequada. Mas há quem (pessoa B) defenda-os. Para agradar A, é preciso "ler" os trabalhos para ver se o pesquisador é bom. Para agradar B, basta olhar o google scholar. Que tal conciliar? <br> <br> Dois pontos: <br> <br> A avaliacao precisa necessariamente levar em conta<br> 1) todas as publicações?<br> 2) o passado longínquo?<br> Acho que depende do objetivo da avaliação. <br> <br> Todas? Os índices H, I10 e G não levam em conta todas as publicações, apenas as mais citadas. Então que tal olhar apenas as n mais citadas? Pode ser que um papercitadíssimo tenha sido um na folha de são paulo (desculpem, não tive outro exemplo) explicando o que é correlação. Este paper não agradaria o avaliador A.<br> <br> Passado? Faz sentido levar em conta todas as publicações ao avaliar a produtividade dos ultimos k anos? Isso gera dificuldade para o avaliador B, pois papers recentes não têm razoáveis estatísticas de citações.<br> <br> Há sempre a possibilidade de combinar as coisas, ou seja, considerar os mais importantes (ou mais citados) e os mais recentes. Não faz sentido olhar fator de impacto de artigos recém publicados, mas faz sentido considerá-los. <br> <br> Assim, considerando o autor com 84 papers do exemplo do artigo enviado pelo Paulo C Rodriques, bastaria avaliar os 15 papers mais citados (por exemplo) além dos mais recentes (nos últimos k anos), em vez de "ler" todos os 84 papers.<br> <br> Elias<br> <br> <div class="moz-cite-prefix">On 10/11/14 03:40, Paulo C Rodrigues wrote:<br> </div> <blockquote cite="mid:20141110024051.5931154.30357.7651@gmail.com" type="cite"> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">De um modo mais concreto, uma sugestão seria:</div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br> </div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">‎h*g/log(n+2), em que n será o máximo entre o número de anos após o doutorado e o número de anos após a primeira publicação.</div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br> </div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">Não testei com nenhum exemplo, mas parece-me coerente que a influência do número de anos de experiência seja menor à medida que o tempo de experiência aumenta.</div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br name="BB10" caretmarkerset="INVALID" class="markedForCaretMarkerRemoval"> </div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">Um abraço, </div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">Paulo.</div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br name="BB10" caretmarkerset="INVALID" class="markedForCaretMarkerRemoval"> </div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br name="BB10" caretmarkerset="INVALID" class="markedForCaretMarkerRemoval"> </div> <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br style="display:initial"> </div> <div style="font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">Sent from my BlackBerry Q10.</div> <table style="background-color:white;border-spacing:0px;" width="100%"> <tbody> <tr> <td colspan="2" style="font-size: initial; text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);"> <div id="_persistentHeader" style="border-style: solid none none; border-top-color: rgb(181, 196, 223); border-top-width: 1pt; padding: 3pt 0in 0in; font-family: Tahoma, 'BB Alpha Sans', 'Slate Pro'; font-size: 10pt;"> <div><b>From: </b>Paulo C Rodrigues</div> <div><b>Sent: </b>Domingo, 9 de Novembro de 2014 18:34</div> <div><b>To: </b>Carlos Alberto de Bragança Pereira</div> <div><b>Cc: </b><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:abe-l@ime.usp.br">abe-l@ime.usp.br</a></div> <div><b>Subject: </b>Re: [ABE-L] índice de produtividade</div> </div> </td> </tr> </tbody> </table> <br> <div id="_originalContent" style=""> <div dir="ltr">Carlinhos, <div><br> </div> <div>acho essa discussão bastante importante e interessante. Envio em anexo um relatório que foca esse e outros assuntos relacionados com citações. A discussão da produtividade individual começa no final da página 12.</div> <div><br> </div> <div>Sem dúvida que o índice g e mais justo que o índice h! No entanto, ambos são muito injustos para jovens cientistas que ainda não tiveram tempo para publicar muitos artigos e ganhar muitas citações. O índice m (índice h dividido pelo número de anos desde a primeira publicação) no final da pagina 12 ajuda a compensar esse fato, mas não acho que ainda seja suficiente (o número de citações deverá crescer de forma exponencial ao longo da carreira, pelo que essa divisão linear ainda continua a prejudicar os cientistas mais jovens). Na minha opinião, o "ideal" será combinar o índice g (e talvez também o h) e uma ponderação (não linear) do numero de anos após o término do doutorado (ou da data da primeira publicação).</div> <div><br> </div> <div>Por exemplo, se pensarmos nas bolsas de produtividade do CNPq de categoria 2, podemos ter um pesquisador com 3 anos após o Doutorado a "competir" com um outro com 30 anos após o doutorado. Ao não ter em consideração esses números, os mais jovens "perdem" quase sempre, se forem utilizados os índice h ou g para avaliar o seu mérito...</div> <div><br> </div> <div>Um abraço,</div> <div>Paulo.</div> <div><br> </div> </div> <div class="gmail_extra"><br clear="all"> <div> <div class="gmail_signature"> <div dir="ltr"><font style="color:rgb(102,102,102)"><br> <font size="1">----------------------------------------------------------------------------------------------------</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">---</font></font></font></font>-----</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">------</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">-</font></font></font></font>-----</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">------<font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">------</font></font></font></font></font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">-<br> Paulo Canas Rodrigues<br> Assistant Professor<br> <font size="1">Department of Statistics<font size="1">, </font>Federal University of Bahia, Salvador, BA, Brazil</font><br> Email: <a moz-do-not-send="true" href="mailto:paulocanas@gmail.com" target="_blank">paulocanas@gmail.com</a></font></font> <div><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">CV Lattes: </font></font><font size="1" color="#666666"><a moz-do-not-send="true" href="http://lattes.cnpq.br/0029960374321970" target="_blank">http://lattes.cnpq.br/0029960374321970</a></font></div> <div><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">Web: <a moz-do-not-send="true" href="http://sites.google.com/site/paulocanas/" target="_blank">http://sites.google.com/site/paulocanas/</a><br> <br> <font size="1">Managing Edi<font size="1">tor of the journal <a moz-do-not-send="true" href="http://www.iapress.org/index.php/soic" target="_blank">Statistics, Optimization and Information Computing</a><br> Co-Editor of the journal <a moz-do-not-send="true" href="http://www.au.poznan.pl/biometrical.letters/index.php" target="_blank">Biometrical Letters</a><br> </font></font>Co-Chair of the <a moz-do-not-send="true" href="http://www.isi-web.org/sections/special-interest-groups/44-com/com/257-ys" target="_blank">ISI Young Statisticians Committee</a><br> ------------------------------------------------------------------------------------------------------</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">------</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">-</font></font></font></font>-------</font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">---<font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">---<font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1"><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">---</font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font><font style="color:rgb(102,102,102)"><font size="1">--------<br> <br> <span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;border-collapse:separate;text-transform:none;white-space:normal;font-family:Helvetica;word-spacing:0px"><span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;border-collapse:separate;text-transform:none;white-space:normal;font-family:Helvetica;word-spacing:0px"></span></span></font><br> </font></div> </div> </div> </div> <br> <div class="gmail_quote">2014-11-09 17:31 GMT-03:00 Carlos Alberto de Bragança Pereira <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true" href="mailto:cpereira@ime.usp.br" target="_blank">cpereira@ime.usp.br</a>></span>:<br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br> Índice comparativo de produtividade<br> <br> Com a nossa idade e tempo de academia somos convocados para dar pareceres em diversos processos e pedidos de bolsas. Muitas vezes somos obrigados a ordenar colegas pela produtividade científica no trabalho acadêmico. Como devemos fazer isso é a minha questão, pois gostamos sempre de racionalidade e não ser influenciados pelo que gostamos.<br> Andei então procurando os índices já usados pela nossa comunidade. Encontrei 3 índices já estabelecidos.<br> <br> 1. Índice h é aquele onde contamos o número h de artigos com mais de h citações.<br> <br> 2. Índice i10 é aquele que conta o número de artigos com mais de 10 citações.<br> <br> [Notem que esses dois índices não levam em consideração àqueles trabalhos com muitas citações que podem ser os mais importantes em relação aos outros.]<br> <br> Encontrei então<br> <br> 3. Índice g é aquele que conta o maior número g com total de citações menor ou igual a g^2.<br> <br> Estou considerando então que um bom índice deveria ser um número que levasse em consideração a área do retângulo formado pelos pontos (0,0), (0,g), (h,g) e (h,0); isto é h*g.<br> <br> Vou considerar dois exemplos de pesquisadores com muitos artigos. O primeiro tem 60 artigos com exatamente 60 citações cada um e o restante com menos de 60. O índice h deste pesquisador seria 60 e seu índice g também seria 60. Se os artigos restantes tivessem menos de 10 citações o i10 seria também 60.<br> <br> O segundo pesquisador tem seus 3 artigos mais citados com 3000, 2000 e 1000 artigos e os próximos artigos até o quinquagésimo teriam 50 citações. Os artigos restantes até o de número 84 tiveram 2 citações. Assim esse segundo pesquisador teve um índice h e um índice i10 de 50 cada um. No entanto o índice g deste pesquisador ficou em 85, muito maior do que o primeiro. As áreas de nossos quadrados seriam no primeiro caso 3600 e no segundo caso 4250. Vejo que colegas meus possuem um número alto de citações em seus artigos ou livros, mas estes números não são relevantes nos cálculos de h e i10.<br> <br> O que os colegas acham de minhas sugestões para sermos mais racionais? O índice h leva em consideração o número de artigos com citações mas abandona, diferentemente do g, o volume de nossas melhores publicações.<br> <br> Saudações<br> Carlinhos<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br> <br> -- <br> Carlos Alberto de Bragança Pereira<br> <a moz-do-not-send="true" href="http://www.ime.usp.br/%7Ecpereira" target="_blank">http://www.ime.usp.br/~cpereira</a><br> <a moz-do-not-send="true" href="http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR" target="_blank">http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR</a><br> Stat Department - Professor & Head<br> University of São Paulo<br> <br> <br> _______________________________________________<br> abe mailing list<br> <a moz-do-not-send="true" href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br> <a moz-do-not-send="true" href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br> </font></span></blockquote> </div> <br> </div> <br> </div> <br> <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br> <pre wrap="">_______________________________________________ abe mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a> </pre> </blockquote> <br> </body> </html>