<div dir="ltr">Prezados colegas,<div><br></div><div>As vezes nos apegamos a algo que nos dá conforto, porque já está lá, é a referência. Ai precisa alguém (geralmente de outra área) vir e dar um passo ousado em direção ao futuro. </div><div><br></div><div>Sou suspeito, mas vejo com bons olhos qualquer coisa que nos instigue na ciência.</div><div><br></div><div>Abraço.</div><div>Ailton.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-02-26 13:37 GMT-03:00 Gregorio Saravia Atuncar <span dir="ltr"><<a href="mailto:gregorio@est.ufmg.br" target="_blank">gregorio@est.ufmg.br</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><font face="Default Sans Serif,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif"> <div>Prezado(a)s Colegas,</div><div><br></div><div>Em muitos casos, podem até saber o que é que é p-value, mas aplicam ele assumindo que as hipoteses são verdadeiras sem checar. </div> <div><br></div><div>É muito comum assumir que a distribuição de alguma estatística (assumindo H0) é normal, mas em muitos casos tal suposição não é verdadeira e ninguem checa. Nesses casos, qualquer coisa pode acontecer.</div> <div><br></div><div>Fiquei "brincando" com algumas distribuições. Suponha que a distribuição de alguma estatistica tenha distribuição de Weibull com parametros de forma estimado igual a 2,5 e escala 2,6. Se o valor observado for 3,1, P(Z>3,1)=0,00097, MAS ASSUMINDO Weibull, p(z>3.1)=0,211764 . E no mundo real acontecem coisas piores. </div> <div><br></div><div>Por outro lado, o fato de que tal revista mencionada na area de Pscicologia ser A1, cabe aos psicologos avaliar, mas também cabe a possibilidade de ser mais uma evidencia contra o tão questionado Qualis CAPES. </div> <div><br></div><div>Saudações a todos.</div><div><br></div><div>Gregorio <br> <br>Departamento de Estatistica UFMG<br>Av. Antonio Carlos 6627 C. P. 702<br> 31270 - 901 Belo Horizonte MG, Brasil<br>Tel <a href="tel:55%2031%203409%205942" value="+553134095942" target="_blank">55 31 3409 5942</a></div><br> <br><font color="#990099">-----"abe" <<a href="mailto:abe-bounces@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe-bounces@lists.ime.usp.br</a>> escreveu: -----</font> <div style="padding-left:5px"><div style="padding-right:0px;padding-left:5px;border-left:solid black 2px"> Para: Paulo José Duarte Neto <<a href="mailto:pjduarteneto@gmail.com" target="_blank">pjduarteneto@gmail.com</a>><br>De: Richard Santos <u></u> <br>Enviado por: "abe" <u></u><br>Data: 25/02/2015 23:10<br> cc: abe-Lista <<a href="mailto:abe-l@ime.usp.br" target="_blank">abe-l@ime.usp.br</a>><br>Assunto: Re: [ABE-L] P-valor é banido em uma revista de psicologia social<br> <br><p dir="ltr">Acho que eles não sabem o que é o p-value, pra que serve exatamente estatística, e por aí vai...</p> <div class="gmail_quote">Em 26/02/2015 04:59, "Paulo José Duarte Neto" <<a href="mailto:pjduarteneto@gmail.com" target="_blank"> pjduarteneto@gmail.com</a>> escreveu:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> <div dir="ltr">Prezado Enrico,<div><br></div><div>Boa noite. Com você citou a Nature, veja este artigo publicado nela. Não sei se você já o leu.</div> <div>Gosto muito desta frase no fim do mesmo: <span style="font-family:arial,helvetica,clean,sans-serif;font-size:14.4949998855591px;line-height:23.9167499542236px"> <font color="#333333">“The numbers are where the scientific discussion should start, not end.”</font> </span></div><div><font color="#333333" face="arial, helvetica, clean, sans-serif"> <span style="font-size:14.4949998855591px;line-height:23.9167499542236px"> <a href="http://www.nature.com/news/scientific-method-statistical-errors-1.14700#auth-1" target="_blank"> http://www.nature.com/news/scientific-method-statistical-errors-1.14700#auth-1</a> </span></font><br></div><div><font color="#333333" face="arial, helvetica, clean, sans-serif"> <span style="font-size:14.4949998855591px;line-height:23.9167499542236px"> <br></span></font></div><div><span style="font-family:arial,helvetica,clean,sans-serif;font-size:14.4949998855591px;line-height:23.9167499542236px"> <font color="#000000">Saudações a todos,</font></span></div><div><span style="font-family:arial,helvetica,clean,sans-serif;font-size:14.4949998855591px;line-height:23.9167499542236px"> <font color="#000000">Paulo</font></span></div></div><div class="gmail_extra"> <br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"> <div><font face="Arial" color="#0000ff"><b>Prof. Dr. Paulo J. Duarte Neto</b> <br>Biometria e Estatística Aplicada (Coordenador)</font></div><div><font face="Arial" color="#0000ff"> Departamento de Estatística e Informática<br>Universidade Federal Rural de Pernambuco<br> Rua Dom Manoel de Medeiros, s/n, Dois Irmãos</font></div><div><font face="Arial"> <font color="#0000ff">52171-900 - Recife/PE</font><br></font></div><div> <font face="Arial"><font color="#0000ff">Fone: <a href="tel:%2B55%2081%2033206490" value="+558133206490" target="_blank"> +55 81 33206490</a></font></font></div><div><font face="Arial"><font color="#0000ff"> Fax: <a href="tel:%2B55%2081%2033206490" value="+558133206490" target="_blank"> +55 81 33206490</a></font></font></div><div><font face="Arial"><font color="#0000ff"> skype: paulojdn</font></font></div></div></div></div></div></div></div> </div><br><div class="gmail_quote">2015-02-25 13:23 GMT-03:00 Enrico Colosimo <span dir="ltr"> <<a href="mailto:enricoc57@gmail.com" target="_blank">enricoc57@gmail.com</a> ></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> <div dir="ltr">Bacana uma revista de psicologia com<div>fator de impacto 1.1 banir o valor-p.</div> <div><br></div><div>Vai ser sério, um dia, se uma Nature, Lancet ou</div> <div>New England of Medicine fizer isso.</div><div><br></div><div>Mas, eu tenho certeza, que eu não vou estar</div> <div>mais por aqui para apreciar tal feito....rs rs</div><div><br></div> <div>Abcs,</div><div>Enrico.</div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"> <br><div class="gmail_quote">2015-02-25 12:31 GMT-03:00 Alexandre Galvão Patriota <span dir="ltr"> <<a href="mailto:patriota.alexandre@gmail.com" target="_blank">patriota.alexandre@gmail.com</a> ></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> <div><div><div dir="ltr"><div>Prezados,<br><br>Não sei se a revista é boa, mas já é algum indicativo de como alguns dos cientístas sociais entendem os procedimentos para testar de hipóteses:<br> <br><div style="font-size:16.6043px;font-family:serif">"The Basic and Applied Social Psychology (BASP) 2014 Editorial emphasized that the null hypothesis significance testing procedure (NHSTP) is invalid, and thus authors would be not required to perform it (Trafimow, 2014). However, to allow authors a grace period, the Editorial stopped short of actually banning the NHSTP. The purpose of the present Editorial is to announce that the grace period is over. From now on, BASP is banning the NHSTP."<br> <br></div><div style="font-size:16.6043px;font-family:serif"></div><br> Eles consideram os procedimentos Bayesianos mais interessantes. <br><br> <br><div style="font-size:16.6043px;font-family:serif">"Bayesian procedures are more interesting. (...), with respect to Bayesian procedures, we reserve the right to make case-by-case judgments, and thus Bayesian procedures are neitherrequired nor banned from BASP"<br> </div><br>Dizem que nenhum procedimento inferencial será requerido porque "o estado da arte ainda é incerto".<br> <br></div><div>Abraços,<br></div><div><div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr"> Alexandre.<br></div></div><br></div></div></div><br></div></div>_______________________________________________<br> abe mailing list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank"> abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank"> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br><br></blockquote></div> <br></div><br>_______________________________________________<br>abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a> <br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank"> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br><br></blockquote></div> <br></div><br>_______________________________________________<br>abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank"> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br><br></blockquote></div> <div><font face="Courier New,Courier,monospace" size="3">_______________________________________________<br> abe mailing list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank"> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br></font></div><u></u> <u></u></div></div><div></div></font> <br>_______________________________________________<br> abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br> <a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br> <br></blockquote></div><br></div>