<div dir="ltr"><div><div><div><div>Observem que no artigo ,o autor fala em non statistician.<br></div>Somente os estatísticos devem se preocupar com a visão frequentista.<br></div>Na minha experiência de muitos anos como docente tanto na pós graduação de engenharia como  na medicina passo dois questionários de múltipl  escolha com exemplos de interpretação de valor p e mais de  50 por cento das respostas estão erradas. Note que em algumas turmas haviam estatísticos de carteirinha.<br></div>Logo porque ensinar coisas que ninguém entende e que não responde a pergunta que o pesquisador procura? <br></div><div>O que o pesquisador quer é <br></div><div>- Probabilidade da hipótese ser verdadeira  (VPP Valor positivo preditivo)<br></div><div>- O intervalo contem o parâmetro com probabilidade 1-alfa<br></div><div>Lembrem-se que valor p é o equivalente a 1- especificidade em um  teste diagnostico. E isso  diz muito pouco ou  nada sobre a qualidade do teste.<br></div><div>O que o medico quer e pensa que o valor p é  1- VPP.<br></div><div>Logo porque ensinar ao não iniciado algo que ele não consegue entender e que não quer?<br></div>Basilio<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Em 16 de abril de 2015 10:28, Dani Gamerman <span dir="ltr"><<a href="mailto:dani@im.ufrj.br" target="_blank">dani@im.ufrj.br</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Caros<br>
<br>
Achei muito bom ver a defesa quase unanime da abertura ampla, geral e<br>
irrestrita no ensino da Estatística. Até bem pouco tempo atrás a imensa<br>
maioria das graduações em Estatística no pais ensinava apenas a visão<br>
frequentista e tinha no máximo uma disciplina eletiva com outras visões.<br>
Alias, desconfio que esse status quo ainda é maioria no nosso país mesmo<br>
depois de todo o avanço (computacional, MCMC, etc) dos ultimos anos.<br>
<br>
A mensagem do Carlinhos reforçou a importância de deixar registrado aqui<br>
que a UFRJ desde os anos 80, ensina na graduação e na pos-graduação<br>
uma visão integrada da Estatística, usando como base o livro do DeGroot.<br>
Nenhum aluno nosso sai sem conhecer ao menos as 2 principais visões.<br>
<br>
Abraços<br>
Dani<br>
<br>
> Meus caros redistas:<br>
> Tive a grande honra de conhecer o Morris DeGroot de quem sempre tive<br>
>  muita admiração pelo que escreveu em seus livros. Perguntei um dia<br>
> para ele o que deveríamos ensinar para nossos alunos  e ai me disse<br>
> tudo para que eles possam escolher bem o caminho a ser  seguido. Me<br>
> disse para ensinar pelo Lehman e outros frequenc(t)istas e Livros<br>
Bayesianos<br>
> Carlinhos<br>
><br>
> --<br>
> Carlos Alberto de Bragança Pereira<br>
> <a href="http://www.ime.usp.br/~cpereira" target="_blank">http://www.ime.usp.br/~cpereira</a><br>
> <a href="http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR" target="_blank">http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR</a><br>
> Stat Department - Professor & Head<br>
> University of São Paulo<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> abe mailing list<br>
> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
> <a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br>
<br>
<br>
*************************************************<br>
Dani Gamerman<br>
Depto. de Métodos Estatísticos (DME)<br>
Lab. de Sistemas Estocásticos (LSE)<br>
Instituto de Matemática - UFRJ<br>
<a href="http://www.dme.ufrj.br/dani" target="_blank">http://www.dme.ufrj.br/dani</a><br>
<a href="http://www.statpop.com.br" target="_blank">www.statpop.com.br</a><br>
fbook: StatPop, twitter: @blogStatPop<br>
*************************************************<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><p>Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE) 
<br>*UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro <br>*Titular Professor of  
Bioestatistics and of Applied Statistics <br>*FM-School of Medicine and 
COPPE-Posgraduate School of Engineering and <br>HUCFF-University Hospital 
Clementino Fraga Filho. </p>
<p>*Tel: 55 21 3938-7045/7047/2618<br><a href="http://www.po.ufrj.br/basilio/" target="_blank">www.po.ufrj.br/basilio/</a> </p>
<p>*MailAddress: <br>COPPE/UFRJ <br>Caixa Postal 68507 <br>CEP 21941-972 Rio de 
Janeiro,RJ <br>Brazil </p><br></div></div>
</div>