<p dir="ltr">Mas eu comecei a ler o relatório, eles usam os dados da PNAD mesmo, kkk, além da rais e da PME. Também falam em escolaridade, etc. Eh uma analise de dados do ibge e do mte. Pelo visto ja fazem parecido com o que falei.</p>
<div class="gmail_quote">Em 13/05/2015 11:58, "Richard Santos" <<a href="mailto:jamesrichardsantos@gmail.com">jamesrichardsantos@gmail.com</a>> escreveu:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">Media salarial eh uma estimativa, minha hipótese eh que esta variável que estah na pesquisa da PNAD do IBGE tem uma amostra probabilística com menor margem de erro e maior representatividade (mais de 150 mil domicílios) do que a pesquisa em questão. Assim, a estimativa da PNAD poderia ate validar a estimativa da pesquisa. No caso o estimador de uma estatística, nao deve ter modelo ou teste de hipótese, a comparação foi entre medias simples. Contudo estudo de mercado de trabalho eu faria desagregando por grau/area de formação e tipo de cargo, nao só no global, e preferiria usar a mediana do que a media.</p>
<div class="gmail_quote">Em 13/05/2015 11:35, "Julio Stern" <<a href="mailto:jmstern@hotmail.com" target="_blank">jmstern@hotmail.com</a>> escreveu:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr"><div><br></div>Caro Richard: <div><br><div>O assunto em tela (sobre o mercado de trabalho) eh interessante, </div><div>toca en questoes eticas relevantes, <span style="font-size:12pt">e merece atencao. </span></div><div><span style="font-size:12pt">No entanto, nao tem sentido analisar a questao </span></div><div><span style="font-size:12pt">"comparando dados". </span></div><div><span style="font-size:12pt">Dados sao (apenas e tao somente) dados. </span></div><div><span style="font-size:12pt">Pela sua mensagem, creio que voce tem algo a me dizer. </span></div><div><span style="font-size:12pt">O que exatamente? </span></div><div><span style="font-size:12pt"><br></span></div><div><span style="font-size:12pt">Que hipotese voce quer demonstrar? </span></div><div><span style="font-size:12pt">Por favor, esclareca: </span></div><div><span style="font-size:12pt">(1) Que dado</span><span style="font-size:12pt"> </span><span style="font-size:12pt">voce esta utilizando? </span></div><div><span style="font-size:12pt">(de preferencia acessiveis em um repositorio publico) </span></div><div><span style="font-size:12pt">(2) Qual eh o model estatistico que voce implementou? </span></div><div><span style="font-size:12pt">(3) Qual sua hipotese, nos 2 sentidos seguintes: </span></div><div><span style="font-size:12pt"> (3a) Qual a interpretacao desta hipotese? </span></div><div><span style="font-size:12pt"> (3b) Qual a traducao (formulacao) desta hipotese </span></div><div><span style="font-size:12pt"> dentro do seu modelo estatistico? </span></div><div><span style="font-size:12pt">(4) Como vice testou esta hipotese? </span></div><div><span style="font-size:12pt">(5) A que conclusoes voce chegou? </span></div><div><span style="font-size:12pt">(6) Onde esta o codigo (R, Octave, Python, etc) </span></div><div><span style="font-size:12pt">para que eu possa comprovar suas conclusoes? </span></div><div><span style="font-size:12pt"><br></span></div><div><span style="font-size:12pt">Interessado em ouvir seus argumentos, </span></div><div><span style="font-size:12pt">---Julio Stern </span></div><div><br><div><hr>Date: Wed, 13 May 2015 10:51:31 -0300<br>Subject: Re: [ABE-L] Polêmica sobre pesquisa estatística da FEE<br>From: <a href="mailto:jamesrichardsantos@gmail.com" target="_blank">jamesrichardsantos@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:jmstern@hotmail.com" target="_blank">jmstern@hotmail.com</a><br>CC: <a href="mailto:abe-l@ime.usp.br" target="_blank">abe-l@ime.usp.br</a>; <a href="mailto:marchesilopes@hotmail.com" target="_blank">marchesilopes@hotmail.com</a><br><br><p dir="ltr">Compara com os dados da PNAD.</p>
<div>Em 13/05/2015 10:43, "Julio Stern" <<a href="mailto:jmstern@hotmail.com" target="_blank">jmstern@hotmail.com</a>> escreveu:<br><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr"><div><font size="3"><br></font></div><div><font size="3"> <br></font><p><font size="3">Em 1890, o filosofo Gottfried Wilhelm Leibniz ja dizia: </font></p>
<p><font size="3"> </font></p><p><font size="3">``...quando orientur controversiae, non magis
disputatione opus </font></p><p><font size="3">erit inter duos philosophos, quam inter duos computistas. </font></p><p><font size="3">Sufficiet enim calamos in manus sumere sedereque ad abacos, </font></p><p><font size="3">et sibi mutuo
(accito si placet amico) dicere: calculemus.'' </font></p>
<p><font size="3"> </font></p><p><font size="3">``... quando houver controversias, nao havera mais
necessidade </font></p><p><font size="3">de querelas entre dois
filosofos que entre dois
contadores. </font></p><p><font size="3">Bastara que tomem seus computadores e digam cordialmente </font></p><p><font size="3">um ao outro:
Calculemos!'' </font></p>
<p><font size="3"> </font></p><p><font size="3">Claro estah que, para tanto, os doutos filosofos precisam
dominar </font></p><p><font size="3">o calculo relevante, a saber, hoje, Estatistica (Bayesiana, eh obvio). </font></p><p><font size="3"> </font></p>
<p><font size="3">Que os verdadeiros filosofos exponham seus dados e suas hipotheses, </font></p><p><font size="3">proponham seus modelos, e justifiquem suas conclusoes. </font></p><p><font size="3"> </font></p><p><font size="3">Aos demais, restam os recursos dos
pitis e chiliquinhos... </font></p>
<p><u></u><font size="3"> </font><u></u></p><p><font size="3"><u></u>---Julio Stern <u></u> </font></p><font size="3"><br></font><div><hr>From: <a href="mailto:marchesilopes@hotmail.com" target="_blank">marchesilopes@hotmail.com</a><br>To: <a href="mailto:abe-l@ime.usp.br" target="_blank">abe-l@ime.usp.br</a><br>Date: Wed, 13 May 2015 13:00:43 +0000<br>Subject: [ABE-L] Polêmica sobre pesquisa estatística da FEE<br><br>
<div dir="ltr"><div><span style="font-size:12pt">Prezados,</span></div><div><div><br></div><div>Não sei se vocês estão a par da polêmica envolvendo a pesquisa da FEE (Fundação de Economia e Estatística do RS) denominada “Relatório sobre o mercado de trabalho do Rio Grande do Sul — 2001-13”.</div><div><br></div><div>O relatório foi elaborado pelos pesquisadores Guilherme Stein e Vanessa Neumann Sulzbach (Economistas) e pela Pesquisadora Mariana Bartels (Estatística).</div><div><br></div><div>A polêmica gira em torno do fato de que a pesquisa concluiu que as mulheres brasileiras ganham 20% menos que os homens, mas só 7% não podem ser explicados pela diferença de produtividade. Esta conclusão, por contrariar algumas teses ideológicas, fez com que surgissem uma série de ofensas contra os pesquisadores, além de pedidos de demissão de Diretores da FEE.</div></div><div><br></div><div>Em razão desta série de críticas de cunho ideológico<span style="font-size:12pt">, 135 economistas, a maioria mestres e doutores, muitos de renome nacional e internacional, como Gustavo Franco e Gustavo Loyola, ex-Presidentes do Banco Central, emitiram um manifesto em defesa dos pesquisadores e considerando a metodologia estatística e econômica utilizada por eles como adequada.</span></div><div><br></div><div>Para quem se interessar sobre o assunto, segue o “Manifesto de apoio aos pesquisadores da FEE, à própria instituição e a seu presidente” assinado pelos economistas: <a href="https://sites.google.com/site/manifestoeconomistasrs/" target="_blank">https://sites.google.com/site/manifestoeconomistasrs/</a></div><div><br></div><div>E aqui segue o link da pesquisa: <a href="http://www.fee.rs.gov.br/wp-content/uploads/2015/04/20150504relatorio-sobre-o-mercado-de-trabalho-do-rio-grande-do-sul-2001-13.pdf" style="font-size:12pt" target="_blank">http://www.fee.rs.gov.br/wp-content/uploads/2015/04/20150504relatorio-sobre-o-mercado-de-trabalho-do-rio-grande-do-sul-2001-13.pdf</a></div><div><br></div><div>Abraços,</div><div><br></div><div><div>-- </div><div>Gabriel Afonso Marchesi Lopes</div><div>Atuário MTb/MIBA nº 2.068 </div><div>Estatístico CONRE/4ª Região nº 9.765</div><div>Pós-graduado em Perícia e Auditoria - NECON/UFRGS</div><div>Telefone: (0xx51) 9727.2524</div></div><div><br></div><div><br></div> </div>
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