<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Respondendo ao Julio,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Acho sua regra de conduta interessante, mas tenho três comentários.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">1. Você definiu claramente suas prioridades: se o tema é ciência, então há que falar / apresentar-se em inglês. Isto se reflete nos critérios que você usa para analisar a audiência e então definir a língua em que vai falar, onde o Português só entra se não houver ninguém na audiência que não fale Português, e se ninguém objetar que você fale Português. A única dificuldade que eu tenho com esta regra é a seguinte: uma pessoa vendo um anúncio de sua palestra não saberá, de antemão, qual o idioma que será usado na ocasião. Os que sabem inglês e português não terão problemas, mas uma pessoa que só fale português não teria como saber.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">2. Eu adoraria que os brasileiros saíssem do ensino fundamental bilíngues. (Concordo com você que 'quanto mais cedo, melhor'). Infelizmente não é ainda o caso, e por esse motivo, não é realista colocar essa 'demanda' na graduação e na pós-graduação.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">3. O que pode valer e funcionar bem para a USP, pode não ser adequado para outras instituições que servem a um público distinto, e talvez, não tão seleto (no sentido de que a USP, por sua história e reputação, consegue selecionar os seus alunos num estrato de desempenho muito superior à média).</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Mas que bom que você colocou uma alternativa interessante para o debate.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Abs, Pedro.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"> </div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Em 18 de maio de 2015 10:50, Julio Stern <span dir="ltr"><<a href="mailto:jmstern@hotmail.com" target="_blank">jmstern@hotmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr"><div><br></div>Pedro: <div><br><div>Minha regra eh a seguinte: </div><div>Os slides da apresentacao, estao Sempre escritos em Ingles. </div><div>Se houver na plateia alguma pessoa que nao fale Portugues, </div><div>eu dou a apresentacao em Ingles. </div><div>Se ninguem objetar a que eu de a apresentacao em Portugues, </div><div>eu falo em Portugues com os slides em Ingles. </div><div>Eu tenho muito respeito por nossa lingua, mas temos que </div><div>reconhecer que, no mundo atual, eh uma lingua periferica. </div><div>Se quisermos ser ouvidos, temos que falar Ingles. </div><div>Povos com muito mais tradicao cientifica que o Brasil </div><div>(ex. Alemanha, Holanda) ja tem Ingles como segunda <span style="font-size:12pt">lingua, </span></div><div><span style="font-size:12pt">ou como lingua principal, dos programas de pos-graduacao. </span></div><div><br></div><div>A proposito: Quando eu fiz o curso de graduacao </div><div>(Fisica - USP) era comum termos alulas em Ingles </div><div>com professores estrangeiros. </div><div>Livros didaticos, apos <span style="font-size:12pt">o 3o ano: Nada em Portugues. </span></div><div>De la para ca, regredimos: Ha muito mais coisa em Portugues. </div><div><br></div><div>Por que eu digo que regredimos? </div><div>Porque aprender linguas eh como aprender a andar de bicicleta: </div><div>Quanto mais cedo, e quanto mais pratica, melhor. </div><div>Assim, acho uma grande crueldade NAO obrigar os estudantes </div><div>a trabalhar (ouvir palestras, ler e escrever textos, etc.) em Ingles, </div><div>o quanto antes, e com a maior frequencia possivel. </div><div><br></div><div>Minha experiencia eh que a Holanda respeita seu idioma muito </div><div>mais que o Brasil (que tiver duvida, confira o nivel medio de </div><div>dominio da <span style="font-size:12pt">lingua patria de cada povo). </span></div><div><span style="font-size:12pt">No entanto, em </span><span style="font-size:12pt">Amsterdam, a maioria das atividades </span></div><div><span style="font-size:12pt">(incluindo cursos, teses, etc) </span><span style="font-size:12pt">de pos-graduacao sao em Ingles. </span></div><div><span style="font-size:12pt">Motivo: Amsterdam quer ser (e eh) uma universidade lider, </span></div><div><span style="font-size:12pt">atraindo os melhores alunos e pesquisadores do mundo. </span></div><div><span style="font-size:12pt"><br></span></div><div><span style="font-size:12pt">Sigamos pois o exemplo dos Holandeses: </span></div><div><span style="font-size:12pt">Literatura: Na ultima flor do Lacio! </span></div><div><span style="font-size:12pt">(Licenca poetica: me refiro ao Portugues, nao ao Romeno) </span></div><div><span style="font-size:12pt">Science: In English! </span></div><div><span style="font-size:12pt"><br></span></div><div><span style="font-size:12pt">All the best, </span></div><div><span style="font-size:12pt">---Julio Stern </span></div><div><span style="font-size:12pt"><br></span></div><div><span style="font-size:12pt">PS: Na USP, ter dominio instrumental da lingua Inglesa </span></div><div><span style="font-size:12pt">eh obrigacao de todo vestibulando! </span></div><div><span style="font-size:12pt"><br></span></div><div><span style="font-size:12pt"> </span></div><div> <br><br><div><hr>Date: Mon, 18 May 2015 09:44:37 -0300<br>From: <a href="mailto:pedronsilva@gmail.com" target="_blank">pedronsilva@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:clarice.demetrio@usp.br" target="_blank">clarice.demetrio@usp.br</a><br>CC: <a href="mailto:abe-l@ime.usp.br" target="_blank">abe-l@ime.usp.br</a><br>Subject: Re: [ABE-L] Idioma<div><div class="h5"><br><br><div dir="ltr"><div style="font-family:verdana,sans-serif">Clarice,</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div style="font-family:verdana,sans-serif">Meu ponto não é contra fazer apresentações em inglês, mas sim pela clareza.</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div style="font-family:verdana,sans-serif">Se alguém vai apresentar em inglês, tudo bem que o título e resumo sejam em inglês, e claro, também os slides ou outros recursos de apresentação.</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div style="font-family:verdana,sans-serif">Mas se vai apresentar em português, então ter o resumo e título em inglês não me parecem adequados.</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div style="font-family:verdana,sans-serif">Seu comentário traz à tona outra questão relevante: como fazer para que os alunos tenham proficiência em trabalhar no idioma inglês.</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div style="font-family:verdana,sans-serif">Eu já ficaria muito feliz se todos tivessem proficiência em trabalhar no idioma português! Esta é uma luta nos dias de hoje, em que muitos chegam à Universidade sem o preparo adequado para escrever e se comunicar no nosso idioma.</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div style="font-family:verdana,sans-serif">Saudações, Pedro.</div><div style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div><br><div>Em 18 de maio de 2015 09:34, <span dir="ltr"><<a href="mailto:clarice.demetrio@usp.br" target="_blank">clarice.demetrio@usp.br</a>></span> escreveu:<br><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt;color:#000000">Caros colegas,<br>
Defendo muito nossa língua, inclusive que escrita corretamente <br>
(com o que muitos não se preocupam).<br>
Entretanto, se quisermos internacionalizar nosso trabalho, temos<br>
não só que ter os resumos em inglês, mas também, começarmos<br>
a fazer apresentações em inglês, a fim de que nossos alunos<br>
sofram menos do que nós sofremos no exterior e consigam <br>
uma evolução mais rapidamente.<br>
A USP está incentivando a criação de disciplinas em inglês,<br>
para atrair alunos do exterior.<br>
<br>
Saudações, Clarice<br><br>
<br><hr>
<br>
<blockquote style="FONT-SIZE:12pt;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:Helvetica,Arial,sans-serif;FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000;FONT-STYLE:normal;PADDING-LEFT:5px;MARGIN-LEFT:5px;BORDER-LEFT:rgb(16,16,255) 2px solid"><b>De: </b>"Vermelho" <<a href="mailto:vermelho2@gmail.com" target="_blank">vermelho2@gmail.com</a>><br><b>Para: </b>"Pedro Luis do Nascimento Silva" <<a href="mailto:pedronsilva@gmail.com" target="_blank">pedronsilva@gmail.com</a>><br><b>Cc: </b>"abe-l" <<a href="mailto:abe-l@ime.usp.br" target="_blank">abe-l@ime.usp.br</a>><br><b>Enviadas: </b>Segunda-feira, 18 de Maio de 2015 9:26:16<br><b>Assunto: </b>Re: [ABE-L] Idioma<div><div><br><br>
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE:small;FONT-FAMILY:comic sans ms,sans-serif">Alguém já disse antes que "nossa pátria é nossa língua" e um trabalho não piora se for apresentado em Português.</div>
<div style="FONT-SIZE:small;FONT-FAMILY:comic sans ms,sans-serif">Pedro tem razão!</div></div>
<div><br clear="all">
<div>
<div>
<div dir="ltr"><span></span><span></span>Vermelho<br>F.: <a>(21) 2501 2332</a> - casa<br> 2142 0473 - IBGE</div></div></div><br>
<div>Em 18 de maio de 2015 09:05, Pedro Luis do Nascimento Silva <span dir="ltr"><<a href="mailto:pedronsilva@gmail.com" target="_blank">pedronsilva@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote style="PADDING-LEFT:1ex;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;BORDER-LEFT:#ccc 1px solid">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Colegas, </div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif"><br></div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Escrevo motivado por uma questão prática e de forma.</div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif"><br></div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Tenho visto anúncios de seminários a serem ministrados por palestrantes que falam português, em ambientes onde provavelmente o seminário será ministrado em português, mas onde o título e o resumo para disseminar o evento são apresentados em inglês.</div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif"><br></div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Tenho certeza de que a maioria dos redistas entende inglês e não terá problema de entender do que se trata em cada caso, mas penso que o idioma usado para anunciar um evento tem relevância. Um leitor menos experiente poderia acreditar que o idioma do título e do anúncio será o mesmo da apresentação. Isto é confuso.</div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif"><br></div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Claro que cada um é livre para escolher o que e como apresentar, mas penso que devemos ter:</div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">1) mais cuidado ao disseminar seminários, indicando claramente o idioma em que será realizada a apresentação;</div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">2) mais orgulho de nosso idioma.</div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif"><br></div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Saudações e votos de uma excelente semana a todos.</div><span><font color="#888888">
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif"><br></div>
<div style="FONT-FAMILY:verdana,sans-serif">Pedro.</div>
<div><br></div>-- <br>
<div>
<div dir="ltr"><font face="verdana, sans-serif">Pedro Luis do Nascimento Silva</font>
<div><font face="verdana, sans-serif"><b>ISI President-Elect 2013-2015</b><br>IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas<br>Phone: <a>+55 21 21424957</a></font></div></div></div></font></span></div><br>_______________________________________________<br>abe mailing list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br><br></blockquote></div><br></div><br>_______________________________________________<br>abe mailing list<br><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br><a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br></div></div></blockquote><br></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div><div dir="ltr"><font face="verdana, sans-serif">Pedro Luis do Nascimento Silva</font><div><font face="verdana, sans-serif"><b>ISI President-Elect 2013-2015</b><br>IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas<br>Phone: <a>+55 21 21424957</a></font></div></div></div>
</div></div>
<br>_______________________________________________
abe mailing list
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</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><font face="verdana, sans-serif">Pedro Luis do Nascimento Silva</font><div><font face="verdana, sans-serif"><b>ISI President-Elect 2013-2015</b><br>IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas<br>Phone: +55 21 21424957</font></div></div></div>
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