<html> <head> <style></style></head> <body class='hmmessage'><div dir='ltr'>Penso que todos nós temos um pouco de "culpa", desde a formação dos estatísticos, médicos, sociólogos, etc.<div>Os CONRES, os pesquisadores, entre outros.</div><div><br></div><div>Não existe um culpado, mas um conjunto de ações mal pensadas ou mal executadas, currículos desalinhados com o mercado, pouco interesse dos professores, ausência de disciplinas para preparar os estatísticos para o mercados e suas especificidades, professores (alguns) cansados de dar aula, alunos desinteressados, e uma sociedades desinformada!</div><div><br></div><div>Bem está é uma boa discussão!</div><div><br></div><div>A propósito tenho uma consultoria e aceitamos sim analisar dados de projetos que não acompanhamos, mas fazemos uma entrevista em profundidade para remontar o caminho percorrido, lemos o projeto inicial e até agora tivemos muito sucesso nas nossas análises (somos 3 estatísticos com pós-graduação)!</div><div><span style="font-size: 12pt;">abs</span></div><div>Sandra</div><div><br><br><div><hr id="stopSpelling">Date: Mon, 21 Sep 2015 21:25:38 -0300<br>Subject: Re: [ABE-L] Desconhecimento da profissão de Estatística<br>From: basiliopereira@gmail.com<br>CC: sandrabrignol@hotmail.com; abe-l@ime.usp.br<br><br><div dir="ltr"><div><div>Adicionalmente , sugiro que alguém pouco conhecido na área entre no site deles e solicite uma consultoria em métodos de regularização na escolha de modelos e em redes neurais e suporte vector machine em classificação e uma analise usando survival forest <br></div>Abr<br></div>Basilio <br></div><div class="ecxgmail_extra"><br><div class="ecxgmail_quote">Em 21 de setembro de 2015 21:00, Basilio de Bragança Pereira <span dir="ltr"><<a href="mailto:basilio@hucff.ufrj.br" target="_blank">basilio@hucff.ufrj.br</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div dir="ltr"><div><div><div><div>Culpado destas coisas , são os médicos e alguns estatísticos que aceitam prestar serviços de analise de dados para artigos , dissertações e teses sem um acompanhamento do projeto antes mesmo dele se iniciar.<br></div>O médico, orientador de alunos diz , dê os dados para um estatistico e nós pagamos. O estatistico aceita o trabalho sem saber o assunto do projeto . Ai faz testes t, qui quadrado, regressões de Cox e logística que em geral o medico pede , e não analisa se estas são mesmo necessárias e o que os resultados significam.<br></div>Eu e minha amiga Emilia M do Nascimento temos feito analises na área medica com a condição de participarmos da equipe do projeto.<br></div>Mesmo assim ao submetermos os artigos temos que pedir que um estatistico da revista olhe o artigo, caso contrario nossas aplicações de Machine Learning não são entendidas pelos editores. Isto é a ignorância não e privilegio brasileiro.<br></div><div>Vale o comentario do Prof Hiley ( Prof Estatistica da LSHTM ) na discussao de um artigo de Altman e al<br><br>Eu não sei de nenhuma disciplina além da Estatística na qual seja uma<br>recomendação positiva para um novo livro (ou mesmo um curso) e a<br>ser mencionado na capa, que o mesmo não foi escrito por um<br>especialista. Algum leitor médico, alguma editora médica, algum<br>estudante de medicina assistiria minha nova introdução a cirurgia do<br>cérebro – muito mais simples e muito mais claro do que aquelas<br>escritas por neuro-cirurgiões profissionais, com aquelas quantidades<br>de detalhes confusos?<br>.(M.J.R Healy, 1991)<br><br></div>Basilio <br></div><div class="ecxgmail_extra"><div><div class="h5"><br><div class="ecxgmail_quote">Em 21 de setembro de 2015 20:24, sandra Brignol <span dir="ltr"><<a href="mailto:sandrabrignol@hotmail.com" target="_blank">sandrabrignol@hotmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"> <div><div dir="ltr">Aproveito o tema para levantar uma discussão sobre a atuação de profissionais como estatísticos no mercado.<div><br></div><div>Vejam esses três profissionais (um engenheiro, um médico e um "empreendedor") que estão atuando como estatísticos: <a href="http://h1estatistica.com.br/a-h1-estatistica/" style="font-size:12pt;" target="_blank">http://h1estatistica.com.br/a-h1-estatistica/</a></div><div><br></div><div>Gostaria de ouvir o pessoal dos CONRES pois eles estão atuando em vários Estados e usando o nome de universidades como parceiros...muito grave! </div><div><br></div><div>Que eu saiba é exercício ilegal da profissão, mesmo que eles atuem em outras partes de projetos de pesquisa, para além da análise de dados!</div><div><br></div><div><span style="font-size:12pt;">E o desconhecimento sobre a atuação dos estatísticos leva a coisas deste tipo. </span></div><div><span style="font-size:12pt;"><br></span></div><div>Já estão causando prejuízos a alguns alunos de graduação e pós-graduação por análises mal conduzidas e as pessoas nem sabem que podem e devem denunciar!</div><div><br></div><div>Abraços</div><div>Sandra Brignol</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br><br><div><hr>Date: Fri, 11 Sep 2015 11:26:58 -0300<br>From: <a href="mailto:mrubens@ime.uerj.br" target="_blank">mrubens@ime.uerj.br</a><br>To: <a href="mailto:abe-l@ime.usp.br" target="_blank">abe-l@ime.usp.br</a><br>Subject: [ABE-L] Desconhecimento da profissão de Estatística<br><br><div dir="ltr"><div>Este artigo, ao meu ver, ilustra o desconhecimento do profissional de Estatística que campeia na sociedade:<br><br><a href="http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/dado-informacao-e-conhecimento/" target="_blank">http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/dado-informacao-e-conhecimento/</a><br><br></div>Abçs, Marcelo Rubens<br></div> <br>_______________________________________________ abe mailing list <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a> <a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a></div></div> </div></div> <br>_______________________________________________<br> abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br> <a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br> <br></blockquote></div><br><br clear="all"><br></div></div>-- <br><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Basilio de Bragança Pereira, DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE) </div><div>UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro </div><div>*Titular Professor of Bioestatistics and of Applied Statistics </div><div>*FM-School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering and </div><div>HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho.</div><div>*Tel: 55 21 3938-7045/7047/2618</div><div><a href="http://www.po.ufrj.br/basilio/" target="_blank">www.po.ufrj.br/basilio/</a></div><div><br></div><div>*Mail Address:</div><div>Programa de Produção - COPPE/UFRJ</div><div>Centro de Tecnologia, Bloco F, Sala105 - Ilha do Fundão</div><div>Caixa Postal 68507 </div><div>CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ </div><div>Brazil</div></div></div></div></div> </div> <br>_______________________________________________<br> abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br> <a href="https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe</a><br> <br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="ecxgmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Basilio de Bragança Pereira, DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE) </div><div>UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro </div><div>*Titular Professor of Bioestatistics and of Applied Statistics </div><div>*FM-School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering and </div><div>HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho.</div><div>*Tel: 55 21 3938-7045/7047/2618</div><div><a href="http://www.po.ufrj.br/basilio/" target="_blank">www.po.ufrj.br/basilio/</a></div><div><br></div><div>*Mail Address:</div><div>Programa de Engenharia de Produção - COPPE/UFRJ</div><div>Centro de Tecnologia, Bloco F, Sala105 - Ilha do Fundão</div><div>Caixa Postal 68507 </div><div>CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ </div><div>Brazil</div></div></div></div></div> </div></div></div> </div></body> </html>