<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Parabéns, Dani, pelo artigo postado no seu blog sobre o tema. Ficou muito bom, claro e elucidativo.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Saudações, Pedro.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Em 7 de fevereiro de 2017 10:19, Dani Gamerman <span dir="ltr"><<a href="mailto:dani@im.ufrj.br" target="_blank">dani@im.ufrj.br</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#ffffff">
<font size="2"><b>Caro Gauss e colegas
<br>
<br>Esse exercício foi feito e postado hoje no <a href="https://correio.im.ufrj.br/cgi-bin/openwebmail/www.statpop.com.br" target="_blank">StatPop.</a>
<br>
<br>Pedro, obrigado pelo link
<br>
<br>Abs
<br><span class="HOEnZb"><font color="#888888">Dani
<br>
<br></font></span></b><div><div class="h5">>
Pedro,
<br>>
<br>> Usando as suas palavras "a<span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px"> publicação do algoritmo
seria a forma adequada de eliminar dúvidas, </span>
<br>> <span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px">mas parece que o STF
ainda não o fez".</span>
<br>> <span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px">
<br>> </span>
<br>>
<span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px">Usando a minha
priori: "se algum dia fizer será daqui a pelo menos 10
anos". </span>
<br>> <span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px">
<br>> </span>
<br>>
<font face="verdana, sans-serif"><span style="font-size:12.8px">Fazer um sorteio
aleatório com pesos inversamente proporcionais às
quantidades</span></font>
<br>> <font face="verdana, sans-serif"><span style="font-size:12.8px">de processos de x pessoas é algo tão trivial, que
bastaria haver transparência: </span></font>
<br>> <font face="verdana,
sans-serif"><span style="font-size:12.8px">um grupo </span></font><span style="font-size:12.8px;font-family:verdana,sans-serif">de 3 pessoas do Serpro
mostrando </span><span style="font-size:12.8px;font-family:verdana,sans-serif">como difividir um
intervalo (0,1) </span>
<br>> <span style="font-size:12.8px;font-family:verdana,sans-serif">em x partes desiguais e
realizar o sorteio. </span>
<br>> <span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px">
<br>> </span>
<br>>
<span style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:12.8px">Gauss</span>
<br>>
<br>> Em 7 de fevereiro de 2017 01:15, Doris Fontes <span dir="ltr"><<a href="mailto:dsfontes@gmail.com" target="_blank">dsfontes@gmail.com</a>></span> escreveu:
<br>> <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>>
<br>> Um jornalista nos procurou (no
CONRE-3) para comentar sobre este algoritmo, sobre probabilidades, reclamando
que o STF recusou-se a fornecer detalhes sobre os pesos. Acabamos não
respondendo, porque o prazo era curto demais para tentar contatar o STF e
analisar qualquer coisa. Apenas observamos que um sorteio com peso, sem que
divulguem claramente os critérios e valores dos pesos, está fadado a
questionamentos por falta de transparência.
<br>>
<br>> <font face="verdana, sans-serif" color="#000000">Mas há duas reportagens da FOLHA que
comenta sobre esses pesos:</font>
<br>>
<br>> <font face="verdana, sans-serif" color="#000000"><a href="https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2017/02/01/sorteio-de-relator-da-lava-jato-sera-eletronico-entenda.htm" target="_blank">https://noticias.uol.com.br/po<wbr>litica/ultimas-noticias/2017/<wbr>02/01/sorteio-de-relator-da-<wbr>lava-jato-sera-eletronico-ente<wbr>nda.htm</a>
<br>>
</font>
<br>> <a href="http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/02/1855111-sorteio-no-stf-depende-de-volume-de-processos.shtml" target="_blank">http://www1.folha.uol.com.br/p<wbr>oder/2017/02/1855111-sorteio-n<wbr>o-stf-depende-de-volume-de-pro<wbr>cessos.shtml</a>
<br>>
<br>> Doris
<br>>
<br>> Em 2 de fevereiro de 2017 14:59, Pedro Luis do
Nascimento Silva <span dir="ltr"><<a href="mailto:pedronsilva@gmail.com" target="_blank">pedronsilva@gmail.com</a>></span> escreveu:
<br>>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>>
<br>> A descrição do algoritmo que aparece
nesta matéria sugere que o sorteio não é equiprovável, e que a probabilidade de
ser selecionado a cada sorteio é função do número de processos já distribuídos a
cada membro que esteja apto a participar do sorteio.
<br>>
<br>> Mas as
informações fornecidas na matéria não é suficiente para entender exatamente como
é feito o sorteio.
<br>>
<br>> A publicação do algoritmo seria a forma
adequada de eliminar dúvidas, mas parece que o STF ainda não o fez.
<br>>
<br>> Att, Pedro.
<br>>
<br>> Em 2 de fevereiro de 2017 14:49, Vermelho
<span dir="ltr"><<a href="mailto:vermelho2@gmail.com" target="_blank">vermelho2@gmail.com</a>></span> escreveu:
<br>> <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>>
<br>> Olhem o que li no G1: <a href="http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/fachin-e-escolhido-novo-relator-da-lava-jato-no-stf.ghtml" target="_blank">http://g1.globo.com/politi<wbr>ca/operacao-lava-jato/noticia/<wbr>fachin-e-escolhido-novo-relato<wbr>r-da-lava-jato-no-stf.ghtml</a>
<br>>
<span>
<br clear="all">
<br>>
<br>>
<span></span><span></span>Vermelho
<br>> F.: <a href="tel:(21)%202501-2332" value="+552125012332" target="_blank">(21) 2501 2332</a> - casa
<br>>
2142 0473 -
IBGE
<br>> </span>
<br>>
<br>> Em 2 de fevereiro de 2017 14:44, Vermelho
<span dir="ltr"><<a href="mailto:vermelho2@gmail.com" target="_blank">vermelho2@gmail.com</a>></span> escreveu:
<br>> <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>>
<br>> Caros,
<br>> Na hora do almoço vi na
TV do restaurante que o Fachin tinha uma probabilidade maior de ser escolhido
por ter menos processos sob sua responsabilidade devido estar a menos tempo no
STF.
<br>> Portanto parece que há uma ponderação pelo número de precessos,
mas não se sabe exatamente como.
<br>> Abç.
<br>> <span>
<br clear="all">
<br>>
<br>> <span></span><span></span>Vermelho
<br>> F.: <a href="tel:(21)%202501-2332" value="+552125012332" target="_blank">(21) 2501
2332</a> - casa
<br>> 2142 0473 -
IBGE
<br>> </span>
<br>>
<br>> Em 2 de fevereiro de 2017 14:39, Pedro Luis do
Nascimento Silva <span dir="ltr"><<a href="mailto:pedronsilva@gmail.com" target="_blank">pedronsilva@gmail.com</a>></span> escreveu:
<br>>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>>
<br>> Caros colegas,
<br>> <span style="font-size:12.8px">
<br>> </span>
<br>> <span style="font-size:12.8px">Segundo o artigo do Merval Pereira, o algoritmo que é
usado não é divulgado, e por isso, foi feita a crítica sobre falta de
transparência. Essa é uma questão chave no contexto da discussão: pode a
sociedade confiar em mecanismos que não são totalmente transparentes e
'auditáveis'?</span>
<br>>
<br>> <span style="font-size:12.8px">
<br>> </span>
<br>> <span style="font-size:12.8px">Quanto à natureza exata do processo que é implementado,
não tenho informação sobre se é um sorteio equiprovável ou não. Um sorteio
equiprovável </span><span style="font-size:12.8px">poderia ser usado, mas é
preciso pensar na questão de carga de trabalho dos ministros. Um método
aleatório equiprovável poderia gerar uma sequência relativamente longa de
alocações de processos a um mesmo ministro, causando problemas de distribuição
de carga de trabalho... Pode ser que tenham implementado algo mais que um método
aleatório </span><span style="font-size:12.8px">simples</span><span style="font-size:12.8px"> equiprovável pensando nisso, mas não temos como saber,
por enquanto.</span>
<br>>
<br>> O curioso é justamente ver o tema
discutido na esfera pública, como ocorreu...
<br>>
<br>> Abs,
Pedro.
<br>>
<br>> Em 2 de fevereiro de 2017 14:30, Dani Gamerman <span dir="ltr"><<a href="mailto:dani@im.ufrj.br" target="_blank">dani@im.ufrj.br</a>></span> escreveu:
<br>> <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>>
<font size="2"><b>Caros
<br>>
<br>> Meu ponto 1 acima era baseado na suposição que o sorteio era
aleatório
simples.
<br>> Mas tem sido veiculadas noticias que essa hipótese seria falsa e que o
sorteio
foi
<br>> ponderado pela quantidade de processos em que os participantes do
sorteio
atuam.
<br>> Nesse caso, seria mais relevante saber qual é o algoritmo (de
ponderação).
<br>> Alguem sabe se a informação
procede?
<br>>
<br>>
Abs
<br>> <span class="m_-6665614686176040145m_-4735753753508775041m_-5242019541367911617m_6930043664824409452m_9003675710391309871m_-637496442732628251HOEnZb"><font color="#888888">Dani
<br>>
<br>> </font></span></b>
<br>>
<br>> >
<font size="2"><b>Pedro, legal trazer essa
discussão.
<br>> >
<br>> > Pude ver atraves dela
que:
<br>> > 1) alguem pediu para o STF divulgar o algoritmo de sorteio (em
pleno
século
XXI!).
<br>> > 2) ainda pior, o STF se recusou a
divulga-lo!!!!
<br>> >
<br>> > Saudações (pseudo-)aleatórias a
todos
<br>> >
Dani
<br>> >
<br>> > </b>> Legal
Pedro,
<br>> > >
<br>> > > Mas me parece que o Merval não entende muito bem o que é
probabilidade.
<br>> > >
Concorda?
<br>> > >
<br clear="all">
<br>> > >
<br>> > >
<span></span><span></span>Vermelho
<br>> > > F.: <a href="tel:(21)%202501-2332" value="+552125012332" target="_blank">(21) 2501 2332</a> -
casa
<br>> > >
2142 0473 -
IBGE
<br>> > >
<br>> > > Em 2 de fevereiro de 2017 08:56, Pedro Luis do Nascimento
Silva <span dir="ltr"><<a href="mailto:pedronsilva@gmail.com" target="_blank">pedronsilva@gmail.com</a>></span>
escreveu:
<br>> > >
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>> > >
<br>> > > Caros
redistas,
<br>> > >
<br>> > >
Vivemos tempos interessantes, em que parte da nossa ciência é objeto de
discussão em espaços onde poucos poderiam imaginar que chegaria a
ocorrer...
<br>> > >
<br>> > > Vejam o artigo que vai anexado, onde se questiona a
falta de transparência do algoritmo usado para sorteio de relatores de processos
no Supremo Tribunal Federal, e a argumentação sobre se o processo é ou pode ser
de fato aleatório, dada a implementação
atual...
<br>> > >
<br>> > > Saudações e
bom dia a todos.<span class="m_-6665614686176040145m_-4735753753508775041m_-5242019541367911617m_6930043664824409452m_9003675710391309871m_-637496442732628251m_7146639665112411358HOEnZb"><font color="#888888">
<br>> > >
<br>> > >
Pedro.
<br>> > >
<br>> > > --
<br>> > >
<br>> > > <font face="verdana,
sans-serif">Pedro Luis do Nascimento
Silva</font>
<br>> > > <font face="verdana,
sans-serif"><b>ISI President
2015-2017</b>
<br>> > > IBGE - Escola Nacional de
Ciências
Estatísticas</font>
<br>> > > <font face="verdana, sans-serif">IBGE -
National School of Statistical
Sciences
<br>> > > Phone: <a href="tel:+55%2021%202142-4957" value="+552121424957" target="_blank">+55 21
21424957</a></font>
</font></span>
<br>> > >
______________________________<wbr>_________________
<br>> > >
abe mailing
list
<br>> > >
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>
<br>> > >
<a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listi<wbr>nfo/abe</a>
<br>> > >
<br>> > >
</blockquote>
<br>> >
<br>> > ******************************<wbr>*******************
<br>> >
Dani Gamerman
<br>> >
Depto. de Métodos Estatísticos (DME)
<br>> >
Lab. de Sistemas Estocásticos (LSE)
<br>> >
Instituto de Matemática - UFRJ
<br>> >
<a href="http://www.dme.ufrj.br/dani" target="_blank">http://www.dme.ufrj.br/dani</a>
<br>> >
<a href="http://www.statpop.com.br/" target="_blank">www.statpop.com.br</a>
<br>> >
fb: StatPop, twitter: @blogStatPop
<br>> >
******************************<wbr>*******************
<br>> >
</font>
<br>>
<br>> ******************************<wbr>*******************
<br>>
Dani Gamerman
<br>>
Depto. de Métodos Estatísticos (DME)
<br>>
Lab. de Sistemas Estocásticos (LSE)
<br>>
Instituto de Matemática - UFRJ
<br>>
<a href="http://www.dme.ufrj.br/dani" target="_blank">http://www.dme.ufrj.br/dani</a>
<br>>
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<br>>
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<br>>
******************************<wbr>*******************
<br>>
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</blockquote>
<br>>
<br clear="all">
<br>>
<br>> --
<br>>
<br>>
<font face="verdana, sans-serif">Pedro Luis do Nascimento Silva</font>
<br>>
<font face="verdana, sans-serif"><b>ISI President 2015-2017</b>
<br>> IBGE -
Escola Nacional de Ciências Estatísticas</font>
<br>> <font face="verdana,
sans-serif">IBGE - National School of Statistical Sciences
<br>> Phone: <a href="tel:+55%2021%202142-4957" value="+552121424957" target="_blank">+55 21
21424957</a></font>
<br>> ______________________________<wbr>_________________
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<br>>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>
<br>>
<a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listi<wbr>nfo/abe</a>
<br>>
<br>>
</blockquote>
<br>>
</blockquote>
<br>>
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<br>>
<br clear="all"><span class="m_-6665614686176040145HOEnZb"><font color="#888888">
<br>>
<br>> --
<br>>
<br>> <font face="verdana,
sans-serif">Pedro Luis do Nascimento Silva</font>
<br>> <font face="verdana,
sans-serif"><b>ISI President 2015-2017</b>
<br>> IBGE - Escola Nacional de
Ciências Estatísticas</font>
<br>> <font face="verdana, sans-serif">IBGE -
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<br>> Phone: <a href="tel:+55%2021%202142-4957" value="+552121424957" target="_blank">+55 21
21424957</a></font>
</font></span><span class="m_-6665614686176040145HOEnZb">
</span><span class="m_-6665614686176040145HOEnZb"><font color="#888888">
<br>>
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<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>
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<br>>
<br>>
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<br>>
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