<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto">Capes e Cnpq falando para a galera mencionam multidisciplinaridade , interdisciplinaridade e outros nomes atrativos e agradáveis.<div>Na hora que isso ocorre na prática e não na retórica e prejudica seus protegidos a coisa muda</div><div>Basilio<br><br><div id="AppleMailSignature">Enviado do meu iPhone</div><div><br>Em 4 de jul de 2018, à(s) 17:24, Julio Stern <<a href="mailto:jmstern@hotmail.com">jmstern@hotmail.com</a>> escreveu:<br><br></div><blockquote type="cite"><div>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">



<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;" dir="ltr">
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0">Caros Redistas: </p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><br>
</p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0">(1) Comparando comparacoes: </p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><br>
</p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;"></span></p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;"><Entropy>, </span><span style="font-size: 12pt;">com a qual eu e o Carlinhos </span><br>
</p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;"></span></p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<span style="font-size: 12pt;">colaboramos </span><span style="font-size: 12pt;">desde do inicio, aparece na   </span></p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<span style="font-size: 12pt;"><br>
</span></p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<span style="font-size: 12pt;"></span><span style="font-size: 12pt;">> 4016 posicao, </span><span style="font-size: 12pt;">com fator de impacto 2.305 </span></p>

<p></p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;">  </span></p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;"><span><Brazilian journal of probability and statistics>  </span></span><span style="font-size: 12pt;">aparece </span><span style="font-size: 12pt;">na </span></p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;">  </span></p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><span style="font-size: 12pt;"></span><span style="font-size: 12pt;">> 9537 posicao, com fator de impacto 0.819</span></p>
<br>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<span style="font-size: 12pt;">Pouco importa!  Os donos do Qualis </span><span style="font-size: 12pt;">torcem o narizinho</span></p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<span style="font-size: 12pt;">para a Entropy,  que eh classifica como B2  </span></p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
e tem muito amor para dar aa Rebrape, que eh B1   </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
A diferenca de B1 para B2 nas avaliacaos utilizadas </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
pela CAPES e CNPq eh brutal, de modo que nao ha </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
justificativa plausivel para tamanho disparate. </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
(2) Quanto ao arguento de que o QUALIS nao deve </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
ser utilizado para avaliar pessoas e sim programas: </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
O argumento eh uma falacia obvia! </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
> Por um lado, todo mundo eh estimulado pelas </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
metricas de avaliacao a fazer exatamente isto; </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
> Por outro lado, injusticas sao ``desculpadas'' automaticamente  </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
com a alugacao de erro de interpretacao. </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
 Mais do um afalacia, este ah um argumento de </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
manipulacao, que eu considero profundamente desonesto. </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
Tecnicamente este tipo de argumento manipulativo recebe o <br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
nome do ``Double-Bind'' ,  e foi estudado em profundidade </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
pelo antropologo e filosofo Gregory Bateson. </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
Da Wikipedia: </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
</p>
<div> ``Double binds are often utilized as a form of control </div>
<div>without open coercion -- the use of confusion makes </div>
<div>them both difficult to respond to as well as to resist.'' <br>
</div>
<p></p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
Por Enquanto eh so, </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
---Julio Stern </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
 </p>
<p style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">
<br>
</p>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> abe <<a href="mailto:abe-bounces@lists.ime.usp.br">abe-bounces@lists.ime.usp.br</a>> on behalf of Gauss Cordeiro por (abe) <<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a>><br>
<b>Sent:</b> Wednesday, July 4, 2018 6:23 PM<br>
<b>To:</b> Ângela Paes<br>
<b>Cc:</b> bessa mat; ABE Lista; <a href="mailto:lrfontes@usp.br">lrfontes@usp.br</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [ABE-L] Saudosismo e Inversão de Mérito</font>
<div> </div>
</div>
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:11pt;">
<div class="PlainText">Caros,<br>
<br>
Corroborando com o título do paper que a Ângela enviou (e que eu tb<br>
conhecia) segue<br>
em anexo uma classificação com os fatores de impacto de 12271<br>
periódicos num total de<br>
265 páginas.<br>
<br>
Para encontrar na lista, por exemplo, a Biometrika, esta aparece como<br>
o segundo periódico da página<br>
128 na 5907a posição.<br>
<br>
Sds,<br>
<br>
Gauss<br>
<br>
Em 4 de julho de 2018 14:18, Ângela Paes <<a href="mailto:atpaes@gmail.com">atpaes@gmail.com</a>> escreveu:<br>
> Essa discussão me fez lembrar de um artigo que li há muito tempo (em anexo).<br>
> É de 2009, mas vale...<br>
> Att,<br>
><br>
> Ângela<br>
><br>
> Em 2 de julho de 2018 20:29, Francisco Cribari por (abe)<br>
> <<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a>> escreveu:<br>
>><br>
>> Apenas corrigindo o fator de impacto da Mathematics and Computers in<br>
>> Simulation: IF=1.38. A revista tem classificação A2 na Computação e B2 na<br>
>> nossa área.<br>
>><br>
>> [    ]'s FC<br>
>><br>
>> 2018-07-02 19:46 GMT-03:00 Gauss Cordeiro por (abe)<br>
>> <<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a>>:<br>
>>><br>
>>> Caros,<br>
>>><br>
>>> My two cents neste tema:<br>
>>><br>
>>> Gostaria apenas de recordar que no passado o Qualis de cada área era<br>
>>> composto por 3 níveis A, B e C para classificar os periódicos e os<br>
>>> erros grosseiros<br>
>>> apontados pelo Francisco (e outros que sabemos) eram minimizados.<br>
>>><br>
>>> Depois que adotaram 7 níveis (A1-A2, B1-B5), os erros grosseiros do<br>
>>> Qualis contrários a algumas subáreas da Estatística na CAPES<br>
>>> cresceram muito. Eu participei da última reunião da CAPES de<br>
>>> classificação dos programas da pós-graduação no ano passado e comentei<br>
>>> com alguns colegas presentes sobre inúmeros desses erros.<br>
>>><br>
>>> O que observo ainda no macro é que existem conceitos de alguns<br>
>>> programas de pós-graduação de Estatística que estão subavaliados em<br>
>>> relação<br>
>>> a outros de áreas afins como, por exemplo,  Engenharia de Produção.<br>
>>><br>
>>> Cordiais Saudações.<br>
>>><br>
>>> Gauss<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> Em 2 de julho de 2018 19:07, Francisco Cribari <<a href="mailto:cribari@gmail.com">cribari@gmail.com</a>><br>
>>> escreveu:<br>
>>> > 02/07/2018<br>
>>> ><br>
>>> > Caro Carlinhos,<br>
>>> ><br>
>>> > Eu servi recentemente como membro do CA-ME do CNPq. Não posso e não vou<br>
>>> > comentar sobre seu caso específico. Sua seriedade como pesquisador é<br>
>>> > amplamente conhecida e eu sempre nutri admiração e respeito por você<br>
>>> > enquanto profissional. Por outro lado, conheço as complexidades das<br>
>>> > avaliações feitas no âmbito do CNPq e a seriedade de todos os membros<br>
>>> > do<br>
>>> > CA-ME. Assim, nada posso comentar sobre o caso em pauta.<br>
>>> ><br>
>>> > Aproveitarei, todavia, sua mensagem para tocar num ponto sensível,<br>
>>> > crucial:<br>
>>> > O QUALIS é --- reconheçamos --- rotineiramente usado em avaliações<br>
>>> > individuais, inclusive naquelas feitas no âmbito do CNPq. É até mesmo<br>
>>> > usado<br>
>>> > por avaliadores ad hoc nos pareceres que elaboram para tal órgão de<br>
>>> > fomento.<br>
>>> > O CA-MA tipicamente conta com dois membros de nossa área (Probabilidade<br>
>>> > e<br>
>>> > Estatística) e com quantitativo consideravelmente superior de membros<br>
>>> > da<br>
>>> > Matemática. Quando um processo é analisado no CNPq, o sistema online<br>
>>> > disponível aos membros do comitê mostra uma listagem das publicações<br>
>>> > mais<br>
>>> > recentes do pesquisador solicitante juntamente com as classificações<br>
>>> > QUALIS<br>
>>> > de cada revista (e outras informações). Após me debruçar detidamente e<br>
>>> > ao<br>
>>> > longo dos últimos vários anos sobre o QUALIS, meu sentimento é que<br>
>>> > muitas<br>
>>> > revistas da nossa área (Probabilidade e Estatística, Estatística em<br>
>>> > especial) se encontram subclassificadas relativamente às da Matemática<br>
>>> > e da<br>
>>> > Matemática Aplicada. Obviamente, trata-se --- e é importante ressaltar<br>
>>> > ---<br>
>>> > de sentimento de cunho pessoal.<br>
>>> ><br>
>>> > Lembremos que há um QUALIS único para as revistas de: (i) Probabilidade<br>
>>> > e<br>
>>> > Estatística, (ii) Matemática Aplicada e (iii) Matemática. Contudo, os<br>
>>> > critérios usados por essas três áreas para qualificar as revistas que<br>
>>> > consideram ser de seu domínio ou em que pesquisadores de programas de<br>
>>> > pós-graduação daquela área publicaram são muito distintos. Suponha que<br>
>>> > o<br>
>>> > pesquisador X publicou na revista Y que ainda não está qualificada no<br>
>>> > QUALIS. Se tal pesquisador fizer parte do corpo docente de um programa<br>
>>> > de<br>
>>> > pós-graduação em Matemática Aplicada a revista receberá, de acordo com<br>
>>> > os<br>
>>> > critérios elencados, o conceito Z1; se o autor do artigo integrar um<br>
>>> > programa da Probabilidade e Estatística, o conceito será Z2. E nem<br>
>>> > sempre Z1<br>
>>> > é igual a Z2. Em geral, Z1 é diferente de Z2. Muitas vezes, Z1 é<br>
>>> > consideravelmente diferente de Z2. Isso é um problema? Creio que sim,<br>
>>> > pois o<br>
>>> > QUALIS é único para as três áreas e esperar-se-ia que quaisquer desvios<br>
>>> > de<br>
>>> > classificação, mesmo inevitáveis, fossem minimizados.<br>
>>> ><br>
>>> > Para piorar, há divergência entre os critérios divulgados publicamente<br>
>>> > como<br>
>>> > tendo sido usados para se chegar à classificação QUALIS e as<br>
>>> > classificações<br>
>>> > QUALIS efetivamente divulgadas. Aqui está um exercício interessante:<br>
>>> > Pegue<br>
>>> > os critérios divulgados pela CAPES para classificação de revistas em<br>
>>> > nossa<br>
>>> > área, pegue os indicadores bibliométricos das revistas da área e tente<br>
>>> > reproduzir a classificação QUALIS divulgada pela CAPES. Fica a<br>
>>> > sugestão.<br>
>>> ><br>
>>> > Outro problema é a volatilidade nas classificações. Os integrantes da<br>
>>> > comissão da CAPES que produzem a classificação de nossa área têm mudado<br>
>>> > constantemente (às vezes de ano para ano) e isso termina acarretando<br>
>>> > volatilidade apreciável. Recentemente, foram divulgados dois QUALIS de<br>
>>> > nossa<br>
>>> > área num intervalo, creio, de aproximadamente seis meses. Nominalmente,<br>
>>> > os<br>
>>> > critérios que deveriam ser usados para produzir as classificações não<br>
>>> > mudaram entre essas duas instâncias, mas houve considerável mudança nas<br>
>>> > classificações de nossas revistas. Eu imagino que seus indicadores não<br>
>>> > variaram substancialmente em meio ano. Pergunta: Por que então tantas<br>
>>> > classificações foram alteradas?<br>
>>> ><br>
>>> > Voltemos agora às classificações feitas segundo os critérios listados<br>
>>> > para:<br>
>>> > (i) Probabilidade e Estatística, (ii) Matemática Aplicada e (iii)<br>
>>> > Matemática. Na Matemática, noto, há revista com fator de impacto (FI)<br>
>>> > inferior a 0.7 que tem classificação A1 (para citar apenas um exemplo).<br>
>>> > E na<br>
>>> > nossa área? Tomemos alguns poucos casos:<br>
>>> ><br>
>>> > * Computational Statistics & Data Analysis: FI=1.69, classificação: B1<br>
>>> > * International Journal of Forecasting: FI=2.34, classificação: B2<br>
>>> > * Journal of Statistical Software: FI=9.91, classificação: B1<br>
>>> > * Mathematics and Computers in Simulation: FI=1.22, classificação: B2<br>
>>> ><br>
>>> > Alguém poderia desejar recorrer ao uso do indicador conhecido como<br>
>>> > "Article<br>
>>> > Influence" (AI) para justificar algumas aberrações identificadas, mas o<br>
>>> > AI<br>
>>> > do JSS é 4.70 (sim, quase cinco!), o do IFJ é 1.33, o do CSDA é 0.93 e<br>
>>> > assim<br>
>>> > por diante. Ademais, embora esse indicador seja relevante, há que se<br>
>>> > ter<br>
>>> > cuidado com seu uso em classificações de periódicos. Ele é fortemente<br>
>>> > bimodal e parece ser mais útil para ordenar e classificar apenas<br>
>>> > revistas do<br>
>>> > estrato mais superior de qualidade (como feito num artigo recentemente<br>
>>> > publicado sobre o tema em tela). Ele não deve ser usado cegamente.<br>
>>> ><br>
>>> > Algumas classificações de revistas da nossa área (Probabilidade e<br>
>>> > Estatística) têm sido fortemente pautadas no tempo mediano das citações<br>
>>> > ("Cited Half-Life", CHL). Eu concedo que esse indicador tem alguma<br>
>>> > relevância para revistas que publicam primordialmente artigos de<br>
>>> > Estatística<br>
>>> > Matemática, pois espera-se que novos resultados teóricos tenham<br>
>>> > perenidade<br>
>>> > temporal. Mas por que tal indicador é tão importante para artigos de<br>
>>> > Estatística Aplicada e para artigos de Estatística Computacional? É bom<br>
>>> > lembrar que a Estatística é uma área diversa. Assim, sustento que<br>
>>> > nenhum<br>
>>> > critério adotado deve punir certos aspectos de tal diversidade.<br>
>>> > Adicionalmente, a CHL pune severamente novas revistas, que ainda não<br>
>>> > conseguiram amealhar tempo mediano de citações elevado.<br>
>>> ><br>
>>> > Chegamos agora a um ponto delicado e relevante: Como tratar uma revista<br>
>>> > que<br>
>>> > se perceba ser de outra área? Pelo que entendo, nas classificações<br>
>>> > feitas<br>
>>> > segundo os critérios da Matemática Aplicada, boas revistas de alguma<br>
>>> > outra<br>
>>> > área não são duramente penalizadas nem há a imposição de que não podem<br>
>>> > integrar o estrato A do QUALIS. Na Probabilidade e Estatística,<br>
>>> > contudo,<br>
>>> > parece imperar outra valoração. (Lembremos que estamos classificando<br>
>>> > revistas, ou seja, estamos avaliando a qualidade de revistas, e não<br>
>>> > avaliando quanto uma publicação em uma dessas revistas deve contar numa<br>
>>> > avaliação de carreira de um pesquisador.) Há excelentes revistas em<br>
>>> > áreas<br>
>>> > afins e em outras áreas que devem, entendo, ser avaliadas segundo seu<br>
>>> > mérito. Tome, por exemplo, a PLoS ONE. Ela é A1 na Biotecnologia,<br>
>>> > Interdisciplinar, Odontologia, Psicologia, Saúde Coletiva, Sociologia e<br>
>>> > Zootecnia. É A2 na Física, Química, Economia e outras áreas. Nossa área<br>
>>> > a<br>
>>> > coloca como B1. O fator de impacto da PLoS ONE é 3.54 e seu article<br>
>>> > influence é 1.21. Será que uma revista com esses indicadores não<br>
>>> > deveria<br>
>>> > estar no estrato A do QUALIS (e.g., A2)?<br>
>>> ><br>
>>> > Tomo agora a liberdade de citar uma experiência pessoal. Publiquei três<br>
>>> > artigos de Estatística Aplicada numa revista de psicometria que é tida<br>
>>> > como<br>
>>> > a melhor do mundo para estudos relacionados a inteligência: a revista<br>
>>> > Intelligence da Elsevier. No ultimo artigo que lá publiquei tive que<br>
>>> > atravessar cinco rodadas de revisões com cinco pareceristas em cada. O<br>
>>> > fator<br>
>>> > de impacto da revista é 3.83 e seu article influence é 1.11. Embora<br>
>>> > comparações de fatores de impacto entre revistas de áreas distintas<br>
>>> > deva ser<br>
>>> > feito com cuidado, deve-se notar que: (i) em qualquer área uma revista<br>
>>> > que<br>
>>> > tem fator de impacto próximo de quatro é, provavelmente, uma revista de<br>
>>> > elite e (ii) o article influence permite, em boa medida, comparações<br>
>>> > entre<br>
>>> > revistas de áreas diferentes e aquelas que possuem AI superior a um são<br>
>>> > tipicamente revistas de elite. Pois bem, no nosso QUALIS tal revista<br>
>>> > figura<br>
>>> > como B1. Parece-me que tal classificação indica um viés contrário a<br>
>>> > revistas<br>
>>> > de outras áreas, mesmo aquelas de elite. Tanto quanto eu saiba, tal<br>
>>> > posicionamento inexiste na Matemática Aplicada. Dado que o QUALIS é<br>
>>> > único,<br>
>>> > essa divergência parece-me problemática.<br>
>>> ><br>
>>> > Para piorar as coisas, as revistas que integram o QUALIS são<br>
>>> > classificadas<br>
>>> > como sendo "core" (da área) e "não core" (de outras áreas) e isso<br>
>>> > parece ser<br>
>>> > feito sem muitos critérios. Por exemplo, se não me falha a memória, na<br>
>>> > última classificação QUALIS, o Journal of Forecasting e o International<br>
>>> > Journal of Forecasting, que são revistas de séries temporais (portanto,<br>
>>> > de<br>
>>> > Estatística), figuram como "não core".<br>
>>> ><br>
>>> > No final do período passado de classificações e após a divulgação do<br>
>>> > último<br>
>>> > QUALIS, o Programa de Pós-Graduação em Estatística da UFPE enviou um<br>
>>> > ofício<br>
>>> > ao Coordenador da Área de Matemática da CAPES apontando sérios erros e<br>
>>> > inconsistências de classificações de revistas (mesmo tomando-se como<br>
>>> > balizador os próprios critérios divulgados pela CAPES para tais<br>
>>> > classificações). Foi-nos prometida uma resposta, que nunca chegou.<br>
>>> > Conjecturo que não houve resposta porque não seria possível conciliar<br>
>>> > as<br>
>>> > classificações divulgadas com os critérios listados.<br>
>>> ><br>
>>> > Em suma:<br>
>>> ><br>
>>> > 1) O QUALIS da Matemática é construído a partir de critérios muitos<br>
>>> > díspares<br>
>>> > usados pela Matemática, pela Matemática Aplica e pela<br>
>>> > Probabilidade/Estatística.<br>
>>> > 2) Dados os critérios divulgados pela CAPES, não é possível reproduzir<br>
>>> > as<br>
>>> > classificações de muitas revistas constantes no QUALIS.<br>
>>> > 3) A classificação de diversas revistas da Probabilidade e Estatística<br>
>>> > me<br>
>>> > parece ser mais estrita, em teor relativo, com todos os mutatis<br>
>>> > mutandis<br>
>>> > pertinentes e com o data venia de praxe, do que classificações<br>
>>> > correspondentes de revistas da Matemática e da Matemática Aplicada.<br>
>>> > 4) Parece haver um viés contra revistas de outras áreas (mesmo aquelas<br>
>>> > de<br>
>>> > elite) nas classificações feitas no âmbito da<br>
>>> > Probabilidade/Estatística, mas<br>
>>> > não na Matemática Aplicada. Tais revistas não recebem, assim,<br>
>>> > tratamento<br>
>>> > uniforme.<br>
>>> ><br>
>>> > Ressalto que sei que a classificação QUALIS é feita por uma comissão<br>
>>> > única,<br>
>>> > mas noto novamente que há três conjuntos de critérios usados, que eles<br>
>>> > são<br>
>>> > díspares e que muitas classificações pontuais parecem a eles não<br>
>>> > obedecer.<br>
>>> ><br>
>>> > Para que essa longa mensagem não se encerre sem algum tonalidade<br>
>>> > propositiva, submeto que em minha opinião o critério que melhor serve<br>
>>> > de<br>
>>> > apoio à classificação das revistas de nossa área (Probabilidade e<br>
>>> > Estatística), em sua amplitude e diversidade, ainda é o fator de<br>
>>> > impacto.<br>
>>> > Como lidar com revistas de outras áreas dado que é sabido que pode<br>
>>> > haver<br>
>>> > disparidades nesse indicador entre áreas diferentes? Há formas de se<br>
>>> > lidar<br>
>>> > com isso com certa objetividade e sem penalizações discricionárias e<br>
>>> > injustificadas. Por exemplo, o fator de impacto de uma revista de outra<br>
>>> > área<br>
>>> > poderia ser multiplicado pelo article influente da revista (ou seja,<br>
>>> > poder-se-ia, para revistas de outras áreas tomar FI*AI ao invés de<br>
>>> > apenas<br>
>>> > FI). Se uma dada revista de outra área não for de elevada qualidade,<br>
>>> > mas<br>
>>> > possuir fator de impacto elevado, seu article influence será<br>
>>> > consideravelmente inferior a um e tal multiplicação (FI*AI) ofertaria<br>
>>> > uma<br>
>>> > penalização por qualidade. Revistas de outras áreas com fator de<br>
>>> > impacto<br>
>>> > alto e article influence elevado (i.e., revistas de elite) não seriam<br>
>>> > penalizadas.<br>
>>> ><br>
>>> > Por fim, ressalto que não critico o trabalho de qualquer comissão e que<br>
>>> > entendo as limitações que tais trabalhos usualmente ensejam. Eu mesmo<br>
>>> > já as<br>
>>> > enfrentei em dose maior do que gostaria. O importante é que, com o<br>
>>> > passar do<br>
>>> > tempo, aprendamos com eventuais erros cometidos e que busquemos<br>
>>> > aperfeiçoamento. Acho que tal aperfeiçoamento, em particular, é<br>
>>> > imperativo<br>
>>> > para a área de Probabilidade e Estatística no momento atual.<br>
>>> ><br>
>>> > Um abraço para você e saudações a todos os membros da ABE-L.<br>
>>> ><br>
>>> > Francisco Cribari Neto<br>
>>> > Departamento de Estatística<br>
>>> > Universidade Federal de Pernambuco<br>
>>> ><br>
>>> > cc: Prof. Luis Renato G. Fontes, membro do CA-MA do CNPq (área:<br>
>>> > Probabilidade e Estatística)<br>
>>> >     Profa. Nancy Lopes Garcia, membro do CA-MA do CNPq (área:<br>
>>> > Probabilidade<br>
>>> > e Estatística)<br>
>>> >     Prof. Gregório Pacelli F. Bessa, coordenador de área de Matemática<br>
>>> > da<br>
>>> > CAPES<br>
>>> ><br>
>>> > On Mon, Jul 2, 2018 at 12:13 PM Carlos Alberto de Bragança Pereira<br>
>>> > <<a href="mailto:cpereira@ime.usp.br">cpereira@ime.usp.br</a>> wrote:<br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >> Copio aos membros do CA do CNPq, rbras e abe. Cópia em pdf anexada.<br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >> __________________________________________________________________________________________________<br>
>>> >><br>
>>> >> Saudosismo e Inversão de Mérito<br>
>>> >><br>
>>> >> Meus caros redistas, amigos e colegas<br>
>>> >><br>
>>> >> A mensagem da Professora Lisbeth sobre a ciência e cultura<br>
>>> >> digitalizada me fez lembrar com saudade de minha história na academia:<br>
>>> >> encontrei meu primeiro artigo “científico”, baseado na minha<br>
>>> >> dissertação de mestrado.<br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >> <a href="http://memoria.bn.br/DocReader/docreader.aspx?bib=003069&pasta=ano%20197&pesq=Carlos%20Alberto%20de%20Bragan%C3%A7a%20Pereira" id="LPlnk598099" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
http://memoria.bn.br/DocReader/docreader.aspx?bib=003069&pasta=ano%20197&pesq=Carlos%20Alberto%20de%20Bragan%C3%A7a%20Pereira</a><br>
>>> >><br>
>>> >> 15 de dezembro de 1970 é a data da publicação, consequentemente muitos<br>
>>> >> de vocês ainda não haviam nascido.  Minha primeira colaboração<br>
>>> >> apareceu em 1975: Mutation Research v 28, pp 449-454.  Foi submetido<br>
>>> >> este artigo em 22/10/54.  Neste artigo eu usei uma verossimilhança<br>
>>> >> parcial cuja teoria foi publicada por DR Cox em 1975.  Entendi então<br>
>>> >> que ser útil a sociedade científica era gratificante.<br>
>>> >><br>
>>> >> Mesmo tendo viajado para meu programa de doutorado TEÓRICO em 1977<br>
>>> >> (concluído em 1980), minha visão sempre foi o de um estatístico que<br>
>>> >> tenta apresentar boas soluções e analisa dados de forma científica. O<br>
>>> >> fato de eu ter descoberto o caminho naquela primeira publicação<br>
>>> >> internacional me permitiu ter uma série de artigos na área de<br>
>>> >> citogenética.  Continuei dando suporte aos doutorados de muitos alunos<br>
>>> >> dos programas de biologia e medicina, claro, colaborando também com<br>
>>> >> cientistas dessas áreas.  Até hoje coordeno a coleta e as análises dos<br>
>>> >> dados de acadêmicos de várias das áreas médicas e biológicas.<br>
>>> >><br>
>>> >> Esse breve histórico do meu caminho como estatístico é para entenderem<br>
>>> >> a minha indignação com acontecimentos recentes ligados à minha<br>
>>> >> carreira como estatístico.<br>
>>> >><br>
>>> >> Como pesquisador (bolsista de produtividade desde 1981) do CNPq fui<br>
>>> >> galgando níveis na hierarquia do CNPq até parar no nível 1B.  Fiquei<br>
>>> >> ali talvez com a ideia de que algum dia meus pares me considerassem<br>
>>> >> para o nível 1A, o que nunca ocorreu. Esse ano, no entanto, me<br>
>>> >> enviaram para o nível 1C.  Minha convicção, quando me comparei com<br>
>>> >> meus pares, é a de que minha autoavaliação está correta. Eu não devia<br>
>>> >> ter sido rebaixado!  Para meu argumento ser entendido por todos tive<br>
>>> >> de construir a tabela comparativa que apresento na sequência. O<br>
>>> >> argumento do rebaixamento foi o de que eu produzia em estatística<br>
>>> >> aplicada ou publicava em revistas de outras áreas.  Publiquei como<br>
>>> >> coautor 32 artigos científicos, com 14 deles na área da estatística,<br>
>>> >> nesses últimos 4 anos.  Além de um livro em colaboração com meu irmão<br>
>>> >> (na Springer) publiquei 3 capítulos de livros todos na área de<br>
>>> >> estatística.<br>
>>> >><br>
>>> >> Na tabela comparativa coloquei apenas todos os pesquisadores de nível<br>
>>> >> 1-A e evidentemente nossa representante da estatística.  Olhando a<br>
>>> >> produtividade de nossos dois representantes, constatei que tiveram<br>
>>> >> apenas 5 artigos publicados nos últimos 5 anos.  Desses 10, oito foram<br>
>>> >> em revistas de outra área e apenas dois em probabilidade.  Recomendo<br>
>>> >> então que as pessoas, antes de avaliarem outros pesquisadores, devem<br>
>>> >> sempre fazer uma autoavaliação. Tenho certeza que meus representantes<br>
>>> >> do nosso CA deveriam ter impedido o meu rebaixamento.<br>
>>> >><br>
>>> >> Finalizo então este meu texto com uma tabela comparativa de índices de<br>
>>> >> produtividade. Considerei apenas os colegas de nível 1-A juntamente<br>
>>> >> com nossa representante da estatística com nível 1B.  Coloquei o<br>
>>> >> número da ordem alfabética dos nomes desses colegas.  Usei apenas os<br>
>>> >> índices do GOOGLE SCHOLAR (dos que permitiram ao GOOGLE publicar), WEB<br>
>>> >> OF SCIENCE (ISI) e SCOPUS.  Usei obviamente tanto o Lattes quanto o<br>
>>> >> GOOGLE de cada um.<br>
>>> >><br>
>>> >> A tabela está em anexo, logo após o texto<br>
>>> >> 1 de julho é a moda, a média e a moda do ano: Sou assim (aos 72) um<br>
>>> >> estatístico nato.<br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> >> --<br>
>>> >> Carlos Alberto de Bragança Pereira<br>
>>> >> <a href="http://www.ime.usp.br/~cpereira" id="LPlnk557508" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
http://www.ime.usp.br/~cpereira</a><br>
>>> >> <a href="http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR" id="LPlnk356803" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR</a><br>
>>> >> Stat Department - Professor & Head<br>
>>> >> University of São Paulo<br>
>>> >><br>
>>> >> _______________________________________________<br>
>>> >> abe mailing list<br>
>>> >> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
>>> >> <a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" id="LPlnk526365" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > --<br>
>>> > Francisco Cribari - <a href="http://www.cribari.com.br" id="LPlnk358139" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
http://www.cribari.com.br</a> - "All theory, my friend,<br>
>>> > is<br>
>>> > gray, but green is life's glad golden tree." --Goethe (Faust)<br>
>>> ><br>
>>> > _______________________________________________<br>
>>> > abe mailing list<br>
>>> > <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
>>> > <a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" id="LPlnk592844" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a><br>
>>> ><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> abe mailing list<br>
>>> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
>>> <a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" id="LPlnk267115" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">
https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
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>> --<br>
>> Francisco Cribari-Neto, email: <a href="mailto:cribari@de.ufpe.br">cribari@de.ufpe.br</a> - "All theory, my<br>
>> friend, is gray, but green is life's glad golden tree." --Goethe (Faust)<br>
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>> abe mailing list<br>
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