<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Oi, Basílio,<br><br>Sim, concordo que no Brasil a profissão de engenheiro é mais valorizada, tem mais glamour, mais apelo mercadológico. MAS, não sei se "ser engenheiro" é solução para tudo. Na área de Data Science já é comum as empresas NÃO quererem contratar engenheiros, preferindo, nesta ordem: estatísticos, matemáticos, físicos e, caso necessário, engenheiros.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Sim, a regulamentação da profissão é um problema no caso de virar "engenheiro estatístico". Seria uma grande briga e seria injusta: um conselho pequeno como o nosso VS um enorme como o CREA. Eu prefiro defender a nossa profissão por enquanto.<br><br>Abraços,<br>Doris</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"> </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Em sáb, 25 de ago de 2018 às 19:04, Basilio de Bragança Pereira <<a href="mailto:basilio@hucff.ufrj.br">basilio@hucff.ufrj.br</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Cara Doris</div><div>Em época de globalização posso até comcordo com voce .</div><div>Em termos de Brazil voce não acha que o titulo de engenheiro é mais valorizado?</div><div>Entretanto como seria o registro profissional ? No Conre ou no Crea? Infelizmente temos este esta restriçao de registro profissional!!!!!</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Em 25 de agosto de 2018 18:46, Doris Fontes <span dir="ltr"><<a href="mailto:dsfontes@gmail.com" target="_blank">dsfontes@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Olá, prof. Basílio,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Eu <b>não</b> concordo com a ideia de transformar o Bacharelado em Estatística em Engenharia Estatística. Apenas mencionei que é um cenário que se cogita no meio acadêmico. Se assim for o desejo de muitos departamentos, comentei que deverá haver uma reestruturação grande.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Abraços,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Doris</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Em sáb, 25 de ago de 2018 às 16:38, Basilio de Braganca Pereira <<a href="mailto:basilio@hucff.ufrj.br" target="_blank">basilio@hucff.ufrj.br</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">Doris <div>Não concordo com sua visão da formação do engenheiro. </div><div>Lembre da formação em física que falta nos bacharelados em estatística.<br>Além disso a formação matemática e semelhante e às vezes melhor que no BSc de estatística.</div><div>Basilio<br><div id="m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492AppleMailSignature">Enviado do meu iPhone</div><div><br>Em 25 de ago de 2018, à(s) 14:57, Doris Fontes <<a href="mailto:dsfontes@gmail.com" target="_blank">dsfontes@gmail.com</a>> escreveu:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Oi, Elias,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Concordo que o fenômeno "data science" é um importante gancho para atrair alunos. Mas não dá apenas para atrair para o bacharelado em estatística sem fazer um forte conexão com o "data science" propriamente dito. Já ouvi discussões sobre transformar o Bacharelado em Estatística em Engenharia Estatística, para tornar o curso mais atraente. Pode até ficar mais atraente, mas o corpo docente, assim como conteúdo programático, têm que mudar bastante, tornarem-se mais pragmático, ser um curso mais empresarial e, no fundo, mais superficial na matemática e na estatística. Se esse for o objetivo...</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Atrair mais gente para a estatística é uma missão complexa, mas não acho que seja impossível.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Doris</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Em seg, 20 de ago de 2018 às 14:06, Elias T Krainski por (abe) <<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<p>Caros, <br>
</p>
<p>Acho que muito do que ocorreu nos EUA (incremento exponencial no
número de formados em Estatística e linear no interesse por
estatística) é reflexo da popularização recente do termo "data
science". <br>
</p>
<p> No início da palestra do Michael Jordam ele falou algo assim:
"Se você é da estatística o futuro é a computação, se você é da
computação o futuro é a estatística". <br>
</p>
<p>Dos fatos mostrados pela Doris temos que os egressos dos cursos
de bacharelado em estatística no Brasil não serão suficientes para
atender a demanda. <br>
</p>
<p>Uma possível saída são cursos de especialização em ciência de
dados. Temos (pelo menos) 4 desse tipo aqui em Curitiba. A nossa (<a class="m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-txt-link-freetext" href="http://dsbd.leg.ufpr.br/" target="_blank">http://dsbd.leg.ufpr.br/</a>)
teve aproximadamente o dobro de inscritos em relação às vagas no
final do ano passado. Para uma próxima turma há um pré-cadastro
que conta com mais de 7 vezes o número de vagas a serem
oferecidas. <br>
</p>
<p>Att. <br>
</p>
<p>Elias<br>
</p>
<div class="m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-cite-prefix">On 17/08/2018 23:51, Doris Fontes
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Colegas,
boa noite,</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Achei
esse artigo interessante da ASA: <a href="http://magazine.amstat.org/blog/2018/08/01/2017-degree-report/" target="_blank">http://magazine.amstat.org/blog/2018/08/01/2017-degree-report/</a></div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br>
</div>
<div class="gmail_default"><font face="verdana,
sans-serif" color="#000000">Enquanto aqui, desde 2004 (quando eu comecei a
acompanhar o Censo do INEP), temos a seguinte situação,
resumidamente:</font><br>
<br>
<font face="verdana, sans-serif" color="#000000">Nº de
programas de Graduação em Estatística aqui e nos EUA, além
do programa de mestrado em estatística. Notem que o número
de bacharelados em estatística aqui no Brasil cresce a
partir de 2007, acredito eu, por causa do REUNI.</font><br>
<br>
<div>
<div><img alt="image.png" width="562" height="401"><br>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Sem contar que lá existem muitos programas de graduação e
pós somente em BIOESTATÍSTICA, enquanto que aqui só temos UM
programa de mestrado (UEM) e nenhum bacharelado.</div>
<div><br>
</div>
<div>Em termos de egressos, temos a seguinte situação (até o
último censo divulgado do INEP):<br>
<br>
<div><img alt="image.png" width="562" height="401"><br>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>Um fato relevante nos EUA é a explosão de interessados
no programa de AP STATISTICS: saltou de menos de 8 mil em
1997 para pouco mais de 205 mil participantes em 2016.</div>
<div><br>
</div>
<div>(The AP Statistics course is equivalent to a
one-semester, introductory, non-calculus-based college
course in statistics. The course introduces students to
the major concepts and tools for collecting, analyzing,
and drawing conclusions from data. There are four themes
in the AP Statistics course: exploring data, sampling and
experimentation, anticipating patterns, and statistical
inference. Students use technology, investigations,
problem solving, and writing as they build conceptual
understanding. <a href="https://apcentral.collegeboard.org/courses/ap-statistics/course" target="_blank">https://apcentral.collegeboard.org/courses/ap-statistics/course</a>)</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><img alt="image.png" width="554" height="562"><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Comparando egressos vs vagas oferecidas pelas
universidades brasileiras, temos:</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div><img alt="image.png" width="562" height="396"><br>
</div>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Formandos por tipo de universidade:</div>
<div><br>
<div>
<div><img alt="image.png" width="562" height="394"><br>
</div>
</div>
</div>
<div> <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>O número de vagas oferecidas também cresceu a partir de
2007 (REUNI), mas o número de egressos não aumentou. Está
estagnado ou, pior, menor que em 2004. Poderíamos dizer que,
a grosso modo, a taxa de evasão da estatística beira os
75%. </div>
<div><br>
</div>
<div>No Brasil já começa a aparecer programas de graduação e
pós em Ciência de Dados, como no Centro Universitário
Metodista Izabela Hendrix, em Belo Horizonte (MG). Não sei
qual a qualidade desses programas. Alguns cursos de pós
chegam a abordar apenas introdução à estatística.</div>
<div><br>
</div>
<div>As vagas para profissionais de Analytics/Big Data/Data
Science cresce muito no mundo todo. Se você entrar hoje no
site do <a href="http://indeed.com" target="_blank">indeed.com</a>
e fizer uma busca por "analytics", vai encontrar algo como
140 mil vagas. Lógico que tem muita coisa misturada, mas
mostra o potencial de mercado para quem sabe analisar dados.
No blog do CONRE-3 de Oportunidades de Trabalho para
Estatísticos (<a href="https://www.facebook.com/groups/statjobs/" target="_blank">https://www.facebook.com/groups/statjobs/</a>),
hoje com pouco mais de 11 mil membros, temos divulgado mais
de 2 mil vagas de trabalho por ano -- e são vagas parciais,
pois muitas empresas publicam apenas na Catho, ou sequer
divulgam (preenchimento através de indicações somente). Se
formamos menos de 400 num ano, está claro que não temos
capacidade para prover profissionais para o mercado interno.
Pior ainda, alguns bons estatísticos saem do país.</div>
<div> <br>
</div>
<div>Talvez possamos pensar juntos sobre formas de melhorar
esse índice de evasão, num programa conjunto, mais
agressivo, de divulgação da nossa área junto aos alunos do
ensino médio. O CONRE-3 tem recursos bem pequenos (muito em
função do desinteresse dos estatísticos pelo seu conselho
profissional -- às vezes até boicote de formandos e
professores), mas, dentro do possível, temos tentado
implementar muitos programas de valorização, divulgação e
fortalecimento da nossa profissão: eventos ligados ao
mercado de trabalho, TENDA ESTATÍSTICA (através de esforço
conjunto com a ABE e SBPC) para estudantes de todas as
idades, palestras em escolas ou envio de material de
divulgação da estatística aos alunos de EM; ajuda aos deptos
de estatística com palestras e materiais de apoio; ajuda a
eventos variados (como o SINAPE, RBras/SEAGRO, Semests,
feira de profissões, etc). Somos auditados anualmente pelo
TCU e não temos muita flexibilidade para o uso de nossa
verba, então, trabalhamos dentro das nossas possibilidades.</div>
<div><br>
</div>
<div>O problema de evasão é grave, triste e precisa ser
estudado e combatido. Alegar simplesmente que os alunos que
entram são fracos não é razoável. A falta de prestígio da
nossa área pode atrair um monte de alunos interessados
apenas na baixa concorrência nos vestibulares. Isso não é
bom.</div>
<div><br>
</div>
<div>Na última reunião que o Julio Trecenti (presidente do
CONRE-3) e eu (como vice-presidente) tivemos no conselho
federal, no RJ, discutimos a "morte" da nossa carreira no
mercado de trabalho para o cientista de dados. Já há deptos
de computação interessados em oferecer Bacharelado em
Ciência de Dados, assim como há engenharias interessados em
"Engenharia Estatística".</div>
<div><br>
</div>
<div>Enfim, pensei em compartilhar um pouco das minhas
preocupações.</div>
<div><br>
</div>
<div>Bom final de semana e abraços a todos,</div>
<div>Doris</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
abe mailing list
<a class="m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>
<a class="m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>
abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a><br>
</blockquote></div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>abe mailing list</span><br><span><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a></span><br><span><a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a></span><br></div></blockquote></div></div></blockquote></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="m_5042868877626090308gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span><span><span><span><span><span><div>*Basilio de Bragança Pereira,<span><span><span><span><span>M.Sc. and D.L. (COPPE)</span></span></span></span></span> D.I.C. and Ph.D. (Imperial College). <br></div><div>*Professor Emérito da UFRJ - Universidade Federal do Rio de Janeiro<br></div><div><span>*Coordenador Substituto do Programa de Pós Graduação de Cardiologia,</span> ICES-Instituto do Coração Edson Saad e FM-Faculdade de Medicina, UFRJ.<br></div><div><span><span><span><span><span><span><span><span><span><span><span>*Pesquisador Colaborador do LNCC - Laboratório Nacional de Computação Ciêntifica <span>.</span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></div><div><br></div><div>Tel: 55 21 3938-6225 (ICES) ,55 24 2233-6106 (LNCC) 55 21 3938-7045 (COPPE).</div><div><span><span><span><a href="http://www.poscardio.ufrj.br/index.php/pt-BR/" target="_blank"><span><span><span><span></span></span></span></span></a><div><a href="http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.do?id=K4783624H9" target="_blank">http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.do?id=K4783624H9</a></div><div><span><span><span><a href="http://www.poscardio.ufrj.br/index.php/pt-BR/" target="_blank">http://www.poscardio.ufrj.br/index.php/pt-BR/</a></span></span></span><br><br>*Mail Address:</div></span></span></span></div><div>Programa de Engenharia de Produção - COPPE/UFRJ <br></div><div> Caixa Postal 68507 </div><div>CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ ,Brazil</div><div><br></div><div><span><span><span><span><span>The best thing about being a statistician is that you get to play in everyone´s backyard (John Tukey)</span></span></span></span></span></div><div><span><span><span><span><span><span><div>O artista vê a verdade no belo, o cientista vê o belo na verdade.</div></span></span></span></span></span></span></div></span></span></span></span></span></span><div><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></span></div></div></div></div></div></div></div></div></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>
</blockquote></div>