<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Olá, Elias, </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">A recomendação de 3000 horas para Bacharelado em Estatística, se eu não me engano, já é mais ou menos seguida na maioria das universidades seguindo, inclusive, as diretrizes curriculares de 2008 (<a href="http://portal.mec.gov.br/cne/arquivos/pdf/2008/rces008_08.pdf" target="_blank">http://portal.mec.gov.br/cne/arquivos/pdf/2008/rces008_08.pdf</a>). No entanto, acredito que haja, sim, espaço para optativas direcionadas a data science -- para tanto, bastaria haver professores que tenham interesse e sejam capazes de oferecer essas disciplinas.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Doris</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Em seg, 27 de ago de 2018 às 15:31, Elias T Krainski por (abe) <<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Caros, <br>
<br>
Fator interessante na tabela em
(<a class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236moz-txt-link-freetext" href="http://portal.mec.gov.br/cne/arquivos/pdf/2007/rces002_07.pdf" target="_blank">http://portal.mec.gov.br/cne/arquivos/pdf/2007/rces002_07.pdf</a>) é
que a formação do Estatístico prevê 3000 horas aula. Para Fisica,
Matemática, Química são 2400 horas aula e nas Engenharias são 3600
horas aula. <br>
<br>
Numa discussão sobre isso durante uma mesa redonda da RBRAS
comentou-se de que há espaço para muita coisa em 3000 horas. Não é
difícil ter optativas direcionadas a data science, como já temos
alguma coisa aqui na UFPR.<br>
<br>
Elias<br>
<br>
<div class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236moz-cite-prefix">On 25/08/2018 19:48, Doris Fontes
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Oi,
Basílio,<br>
<br>
Sim, concordo que no Brasil a profissão de engenheiro é mais
valorizada, tem mais glamour, mais apelo mercadológico. MAS,
não sei se "ser engenheiro" é solução para tudo. Na área de
Data Science já é comum as empresas NÃO quererem contratar
engenheiros, preferindo, nesta ordem: estatísticos,
matemáticos, físicos e, caso necessário, engenheiros.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Sim,
a regulamentação da profissão é um problema no caso de virar
"engenheiro estatístico". Seria uma grande briga e seria
injusta: um conselho pequeno como o nosso VS um enorme como o
CREA. Eu prefiro defender a nossa profissão por enquanto.<br>
<br>
Abraços,<br>
Doris</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"> </div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Em sáb, 25 de ago de 2018 às 19:04, Basilio de
Bragança Pereira <<a href="mailto:basilio@hucff.ufrj.br" target="_blank">basilio@hucff.ufrj.br</a>>
escreveu:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>Cara Doris</div>
<div>Em época de globalização posso até comcordo com voce .</div>
<div>Em termos de Brazil voce não acha que o titulo de
engenheiro é mais valorizado?</div>
<div>Entretanto como seria o registro profissional ? No
Conre ou no Crea? Infelizmente temos este esta restriçao
de registro profissional!!!!!</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Em 25 de agosto de 2018 18:46,
Doris Fontes <span dir="ltr"><<a href="mailto:dsfontes@gmail.com" target="_blank">dsfontes@gmail.com</a>></span>
escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Olá,
prof. Basílio,</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Eu
<b>não</b> concordo com a ideia de transformar o
Bacharelado em Estatística em Engenharia
Estatística. Apenas mencionei que é um cenário que
se cogita no meio acadêmico. Se assim for o desejo
de muitos departamentos, comentei que deverá haver
uma reestruturação grande.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Abraços,</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Doris</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Em sáb, 25 de ago de 2018 às 16:38,
Basilio de Braganca Pereira <<a href="mailto:basilio@hucff.ufrj.br" target="_blank">basilio@hucff.ufrj.br</a>>
escreveu:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="auto">Doris
<div>Não concordo com sua visão da formação do
engenheiro. </div>
<div>Lembre da formação em física que falta nos
bacharelados em estatística.<br>
Além disso a formação matemática e semelhante e
às vezes melhor que no BSc de estatística.</div>
<div>Basilio<br>
<div id="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492AppleMailSignature">Enviado
do meu iPhone</div>
<div><br>
Em 25 de ago de 2018, à(s) 14:57, Doris Fontes
<<a href="mailto:dsfontes@gmail.com" target="_blank">dsfontes@gmail.com</a>>
escreveu:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Oi,
Elias,</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Concordo
que o fenômeno "data science" é um
importante gancho para atrair alunos.
Mas não dá apenas para atrair para o
bacharelado em estatística sem fazer um
forte conexão com o "data science"
propriamente dito. Já ouvi discussões
sobre transformar o Bacharelado em
Estatística em Engenharia Estatística,
para tornar o curso mais atraente. Pode
até ficar mais atraente, mas o corpo
docente, assim como conteúdo
programático, têm que mudar bastante,
tornarem-se mais pragmático, ser um
curso mais empresarial e, no fundo, mais
superficial na matemática e na
estatística. Se esse for o objetivo...</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Atrair
mais gente para a estatística é uma
missão complexa, mas não acho que seja
impossível.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Doris</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Em seg, 20 de ago de 2018
às 14:06, Elias T Krainski por (abe)
<<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>>
escreveu:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<p>Caros, <br>
</p>
<p>Acho que muito do que ocorreu nos
EUA (incremento exponencial no
número de formados em Estatística e
linear no interesse por estatística)
é reflexo da popularização recente
do termo "data science". <br>
</p>
<p> No início da palestra do Michael
Jordam ele falou algo assim: "Se
você é da estatística o futuro é a
computação, se você é da computação
o futuro é a estatística". <br>
</p>
<p>Dos fatos mostrados pela Doris
temos que os egressos dos cursos de
bacharelado em estatística no Brasil
não serão suficientes para atender a
demanda. <br>
</p>
<p>Uma possível saída são cursos de
especialização em ciência de dados.
Temos (pelo menos) 4 desse tipo aqui
em Curitiba. A nossa (<a class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-txt-link-freetext" href="http://dsbd.leg.ufpr.br/" target="_blank">http://dsbd.leg.ufpr.br/</a>)
teve aproximadamente o dobro de
inscritos em relação às vagas no
final do ano passado. Para uma
próxima turma há um pré-cadastro que
conta com mais de 7 vezes o número
de vagas a serem oferecidas. <br>
</p>
<p>Att. <br>
</p>
<p>Elias<br>
</p>
<div class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-cite-prefix">On
17/08/2018 23:51, Doris Fontes
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Colegas,
boa noite,</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Achei
esse artigo interessante da
ASA: <a href="http://magazine.amstat.org/blog/2018/08/01/2017-degree-report/" target="_blank">http://magazine.amstat.org/blog/2018/08/01/2017-degree-report/</a></div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br>
</div>
<div class="gmail_default"><font color="#000000" face="verdana,
sans-serif">Enquanto aqui,
desde 2004 (quando eu comecei
a acompanhar o Censo do INEP),
temos a seguinte situação,
resumidamente:</font><br>
<br>
<font color="#000000" face="verdana, sans-serif">Nº
de programas de Graduação em
Estatística aqui e nos EUA,
além do programa de mestrado
em estatística. Notem que o
número de bacharelados em
estatística aqui no Brasil
cresce a partir de 2007,
acredito eu, por causa do
REUNI.</font><br>
<br>
<div>
<div><img alt="image.png" width="562" height="401"><br>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Sem contar que lá existem
muitos programas de graduação
e pós somente em
BIOESTATÍSTICA, enquanto que
aqui só temos UM programa de
mestrado (UEM) e nenhum
bacharelado.</div>
<div><br>
</div>
<div>Em termos de egressos,
temos a seguinte situação (até
o último censo divulgado do
INEP):<br>
<br>
<div><img alt="image.png" width="562" height="401"><br>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>Um fato relevante nos EUA
é a explosão de interessados
no programa de AP
STATISTICS: saltou de menos
de 8 mil em 1997 para pouco
mais de 205 mil
participantes em 2016.</div>
<div><br>
</div>
<div>(The AP Statistics course
is equivalent to a
one-semester, introductory,
non-calculus-based college
course in statistics. The
course introduces students
to the major concepts and
tools for collecting,
analyzing, and drawing
conclusions from data. There
are four themes in the AP
Statistics course: exploring
data, sampling and
experimentation,
anticipating patterns, and
statistical inference.
Students use technology,
investigations, problem
solving, and writing as they
build conceptual
understanding. <a href="https://apcentral.collegeboard.org/courses/ap-statistics/course" target="_blank">https://apcentral.collegeboard.org/courses/ap-statistics/course</a>)</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><img alt="image.png" width="554" height="562"><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Comparando egressos vs
vagas oferecidas pelas
universidades brasileiras,
temos:</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div><img alt="image.png" width="562" height="396"><br>
</div>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Formandos por tipo de
universidade:</div>
<div><br>
<div>
<div><img alt="image.png" width="562" height="394"><br>
</div>
</div>
</div>
<div> <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>O número de vagas
oferecidas também cresceu a
partir de 2007 (REUNI), mas o
número de egressos não
aumentou. Está estagnado ou,
pior, menor que em 2004.
Poderíamos dizer que, a grosso
modo, a taxa de evasão da
estatística beira os 75%. </div>
<div><br>
</div>
<div>No Brasil já começa a
aparecer programas de
graduação e pós em Ciência de
Dados, como no Centro
Universitário Metodista
Izabela Hendrix, em Belo
Horizonte (MG). Não sei qual a
qualidade desses programas.
Alguns cursos de pós chegam a
abordar apenas introdução à
estatística.</div>
<div><br>
</div>
<div>As vagas para profissionais
de Analytics/Big Data/Data
Science cresce muito no mundo
todo. Se você entrar hoje no
site do <a href="http://indeed.com" target="_blank">indeed.com</a>
e fizer uma busca por
"analytics", vai encontrar
algo como 140 mil vagas.
Lógico que tem muita coisa
misturada, mas mostra o
potencial de mercado para quem
sabe analisar dados. No blog
do CONRE-3 de Oportunidades de
Trabalho para Estatísticos (<a href="https://www.facebook.com/groups/statjobs/" target="_blank">https://www.facebook.com/groups/statjobs/</a>),
hoje com pouco mais de 11 mil
membros, temos divulgado mais
de 2 mil vagas de trabalho por
ano -- e são vagas parciais,
pois muitas empresas publicam
apenas na Catho, ou sequer
divulgam (preenchimento
através de indicações
somente). Se formamos menos de
400 num ano, está claro que
não temos capacidade para
prover profissionais para o
mercado interno. Pior ainda,
alguns bons estatísticos saem
do país.</div>
<div> <br>
</div>
<div>Talvez possamos pensar
juntos sobre formas de
melhorar esse índice de
evasão, num programa conjunto,
mais agressivo, de divulgação
da nossa área junto aos alunos
do ensino médio. O CONRE-3 tem
recursos bem pequenos (muito
em função do desinteresse dos
estatísticos pelo seu conselho
profissional -- às vezes até
boicote de formandos e
professores), mas, dentro do
possível, temos tentado
implementar muitos programas
de valorização, divulgação e
fortalecimento da nossa
profissão: eventos ligados ao
mercado de trabalho, TENDA
ESTATÍSTICA (através de
esforço conjunto com a ABE e
SBPC) para estudantes de todas
as idades, palestras em
escolas ou envio de material
de divulgação da estatística
aos alunos de EM; ajuda aos
deptos de estatística com
palestras e materiais de
apoio; ajuda a eventos
variados (como o SINAPE,
RBras/SEAGRO, Semests, feira
de profissões, etc). Somos
auditados anualmente pelo TCU
e não temos muita
flexibilidade para o uso de
nossa verba, então,
trabalhamos dentro das nossas
possibilidades.</div>
<div><br>
</div>
<div>O problema de evasão é
grave, triste e precisa ser
estudado e combatido. Alegar
simplesmente que os alunos que
entram são fracos não é
razoável. A falta de prestígio
da nossa área pode atrair um
monte de alunos interessados
apenas na baixa concorrência
nos vestibulares. Isso não é
bom.</div>
<div><br>
</div>
<div>Na última reunião que o
Julio Trecenti (presidente do
CONRE-3) e eu (como
vice-presidente) tivemos no
conselho federal, no RJ,
discutimos a "morte" da nossa
carreira no mercado de
trabalho para o cientista de
dados. Já há deptos de
computação interessados em
oferecer Bacharelado em
Ciência de Dados, assim como
há engenharias interessados em
"Engenharia Estatística".</div>
<div><br>
</div>
<div>Enfim, pensei em
compartilhar um pouco das
minhas preocupações.</div>
<div><br>
</div>
<div>Bom final de semana e
abraços a todos,</div>
<div>Doris</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
abe mailing list
<a class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a>
<a class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308m_-1190605254320055084m_-1266406050523762492m_3774609567981265762moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>
abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div><span>_______________________________________________</span><br>
<span>abe mailing list</span><br>
<span><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a></span><br>
<span><a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a></span><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div class="m_56131551265328051m_-7160533690461924236m_5042868877626090308gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
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<div dir="ltr"><span>
<div>
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<div dir="ltr"><span>
<div>
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<div dir="ltr"><span>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
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<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr"><span>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr"><span><span><span><span><span><span>
<div>*Basilio
de Bragança
Pereira,<span><span><span><span><span>M.Sc.
and D.L.
(COPPE)</span></span></span></span></span>
D.I.C. and
Ph.D.
(Imperial
College). <br>
</div>
<div>*Professor
Emérito da
UFRJ -
Universidade
Federal do Rio
de Janeiro<br>
</div>
<div><span>*Coordenador
Substituto do
Programa de
Pós Graduação
de
Cardiologia,</span>
ICES-Instituto
do Coração
Edson Saad e
FM-Faculdade
de Medicina,
UFRJ.<br>
</div>
<div><span><span><span><span><span><span><span><span><span><span><span>*Pesquisador
Colaborador do
LNCC -
Laboratório
Nacional de
Computação
Ciêntifica <span>.</span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></div>
<div><br>
</div>
<div>Tel: 55
21 3938-6225
(ICES) ,55 24
2233-6106
(LNCC) 55 21
3938-7045
(COPPE).</div>
<div><span><span><span><a href="http://www.poscardio.ufrj.br/index.php/pt-BR/" target="_blank"><span><span><span><span></span></span></span></span></a>
<div><a href="http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.do?id=K4783624H9" target="_blank">http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.do?id=K4783624H9</a></div>
<div><span><span><span><a href="http://www.poscardio.ufrj.br/index.php/pt-BR/" target="_blank">http://www.poscardio.ufrj.br/index.php/pt-BR/</a></span></span></span><br>
<br>
*Mail Address:</div>
</span></span></span></div>
<div>Programa
de Engenharia
de Produção -
COPPE/UFRJ <br>
</div>
<div> Caixa
Postal 68507 </div>
<div>CEP
21941-972 Rio
de Janeiro,RJ
,Brazil</div>
<div><br>
</div>
<div><span><span><span><span><span>The
best thing
about being a
statistician
is that you
get to play in
everyone´s
backyard (John
Tukey)</span></span></span></span></span></div>
<div><span><span><span><span><span><span>
<div>O artista
vê a verdade
no belo, o
cientista vê o
belo na
verdade.</div>
</span></span></span></span></span></span></div>
</span></span></span></span></span></span>
<div><br>
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abe mailing list<br>
<a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br>
<a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a><br>
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