<div dir="ltr"><div>Olá, Gustavo, tudo bem?</div><div><br></div><div>Agradeço pela pergunta. De fato, eu faço parte do sistema há pouco tempo e certamente esse está em debate desde antes que entrei. Alguns conselheiros já me disseram que é um assunto de mais de 20 anos.</div><div><br></div><div>O que consigo contribuir com o tema é que esse ano o conselho federal votou favoravelmente à abertura de registro de mestres e doutores. O conselho federal pediu aos regionais para contribuírem com sugestões. Uma delas foi o CONRE-6, que enviou o documento em anexo.<br></div><div><br></div><div>No momento, faltam braços para operacionalizar. As tarefas específicas são i) elaborar/aprovar uma minuta de resolução regulando o tema, ii) elaborar um manual para operacionalizar e treinar todos os conselhos regionais, levando em conta os possíveis <i>corner cases</i> (e.g. doutorado fora, doutorado sanduíche etc), iii) aplicar projeto piloto e iv) colocar em produção.<br></div><div><br></div><div>Atenciosamente,</div><div><br></div><div><div><div dir="ltr" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">--Julio</div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Jul 12, 2020 at 1:48 PM Gustavo Ferreira <<a href="mailto:gustavof22@gmail.com" target="_blank">gustavof22@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div><div dir="auto">Aproveitando a discussão, gostaria de perguntar ao Julio do CONFE (ou para alguém com mais experiência ou que tenha testemunhado o processo de regulamentação) o motivo do CONRE não aceitar profissionais com mestrado ou doutorado em estatística.</div><div dir="auto">As leis que regulamentam as profissões de economista, advogado, atuário, entre outras, dizem que a atividade profissional é exclusiva para detentores do título de BACHAREL. Até aqui tudo bem.</div><div dir="auto">Mas a lei do estatístico não diz isso. Ela fala CURSO SUPERIOR em estatística. Posso estar enganado, mas pela LDB (tanto a atual quanto a “LDB” vigente na época em que a regulamentação foi criada) um curso superior pode ser graduação, mestrado ou doutorado. Assim, no meu entendimento, todos os pos-graduados em estatística poderiam atuar como estatísticos.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><span style="border-color:rgb(0,0,0);color:rgb(0,0,0)">Se estivesse escrito na lei “BACHAREL”, eu entenderia. Mas não está. E nunca vi ninguém discutir esse detalhe da legislação.</span><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><span style="border-color:rgb(0,0,0);color:rgb(0,0,0)">Ps: Certa vez, num fórum de discussão de uma rede social, dei minha opinião contra a regulamentação da profissão e também questionei essa coisa de curso superior versus bacharelado e fui ameaçado por um presidente do CONRE de ter o meu registro cassado (por ter afrontado o código de ética ao dar minha opinião contra a regulamentação)...</span><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Sds</div><div dir="auto">Gustavo Ferreira</div></div></div><div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 10 Jul 2020 at 17:38 Julio Trecenti <<a href="mailto:julio.trecenti@gmail.com" target="_blank">julio.trecenti@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Prezados,<br></div><div><br></div><div>Faço parte do CONFE desde meados de 2019, e cheguei a atuar como presidente do CONRE-3 em 2018. O que escrevo abaixo não reflete necessariamente a opinião do sistema CONFE/CONRE, mas sim a minha.</div><br>Para mim, se um professor universitário pede a baixa do conselho declarando que não atua como estatístico, esse pedido deve ser deferido. No mesmo fluxo que o prof. Vermelho colocou.<br><br><div>O único cuidado a ser tomado, a exemplo de outros conselhos (e.g. CRASP <a href="https://www.crasp.gov.br/crasp/site/servicos/cancelamento-de-registro" target="_blank">https://www.crasp.gov.br/crasp/site/servicos/cancelamento-de-registro</a>) é que o conselho precisa utilizar critérios objetivos para prosseguir com a baixa.  Essas formalidades costumam burocratizar o processo de pedido de baixa, principalmente por conta da "declaração da empresa em que trabalha". <br></div><div><br></div><div>Concordando com os professores, não me parece necessário existir esse tipo de declaração na universidade, já que é evidente que os professores universitários são... professores. A burocracia poderia ser reduzida através de uma resolução do CONFE simplificando o pedido de baixa realizado por professores universitários. Para uma resolução desse tipo sair, é necessária a aprovação do Conselho em plenária. Hoje fiz o pedido para incluir o assunto na pauta da próxima plenária do conselho. Quando ela for realizada, posso enviar nessa thread sobre a decisão que o conselho tomou.<br></div><br><div>Atenciosamente,</div><div><br></div><div><div dir="ltr"><div dir="ltr">--Julio</div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jul 10, 2020 at 7:51 AM Jose Ferreira de Carvalho <<a href="mailto:carvalho@statistika.com.br" target="_blank">carvalho@statistika.com.br</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="font-size:10pt;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Meus amigos,</p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br></p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Essa é uma questão que vem de longa data. Muitas décadas, creiam. É sabido que as universidades são autônomas. O ensino e a pesquisa não se constituem em exercício profissional. É tão comum ensinarmos nos programas de medicina, engenharia, biologia... E vice-versa, médicos ensinarem em departamentos de estatística. Para não mencionarmos matemáticos e físicos, neste caso.</p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Não há a menor dúvida sobre o erro do CONRE. Em face da resposta ao Ricardo, cabe um processo legal. Nada de se discutir diretamente com o CONRE. Para que? Um processo legal resolve a questão de uma vez por todas. Reclame seu direito, Ricardo!</p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Essa questão é a ponta de um enorme iceberg. Uma profissão como a nossa é tão interdisciplinar que seu exercício tem de estar aberto a quem quiser. A vida (o "mercado") vai separar o joio do trigo. Melhor do que limitado por lei que foi feita para garantir acesso privado ao serviço público. Verdade! Eu fui testemunha e participante da redação e de um esforço para a promulgação do decreto que regulamentou a profissão. Entendendo agora um pouquinho mais das coisas, rio das "cerquinhas" que lé existem. "Análise de variância" é privativa de estatísticos. Está lá! Quer dizer, só estatísticos podem usar o teorema de Pitágoras embelezado... Sério, ANOVA está em toda parte. Como impedir que um médico, economista, sei lá, qualquer um a use? E teríamos exemplos a perder de vista. Com computação passando à frente da estatística, a tal da data science escancarando as possibilidades de aplicação, e sendo praticada por tutti quanti, depois de um cursinho de Python, cadê a regulamentação? Impossível!!!</p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Por essa opinião, veiculada anos atrás seguidamente em discussão nesta lista, o CONFE me processou por improbidade profissional. Defendi-me, com assistência jurídica, e tive o prazer de ganhar o processo. O CONFE perdeu, não pôde me imputar a "improbidade", e ainda teve de me indenizar. E pagou! </p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Eu não discutia com o que chamam, lá do Rio, o sistema CONFE-CONRE. Discutia em NOSSA lista. Eu não discutiria hoje também. Iria simplesmente à Justiça. Com a certeza dupla de ganhar o pleito. Uma, pela óbvia ilegalidade desta exigência do CONRE. Outra... deixem prá lá!</p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br></p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Abs</p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br></p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Zé Carvalho</p>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">---<br>
<pre style="font-family:monospace"><span style="font-family:monospace;color:rgb(0,0,128)"> <strong style="font-family:monospace"><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">José F. de Carvalho, PhD</span></strong></span><br><span style="font-family:monospace;color:rgb(0,0,128)"><strong style="font-family:monospace"><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Statistika Consultoria</span></strong></span><br><span style="font-family:monospace;color:rgb(0,0,128)"><strong style="font-family:monospace"><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">ph 55-19-3236-7537</span></strong></span><br><br></pre>
</div>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br></p>
<p style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Em 09/07/2020 18:17, Ricardo Sandes Ehlers escreveu:</p>
<blockquote type="cite" style="padding:0px 0.4em;border-left:2px solid rgb(16,16,255);margin:0px;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Este título não existe nem eu fui financiado pela CAPES. Mas alguém que sequer sabe o que significa um pós-doutorado tem este poder para negar a baixa no registro.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Ricardo</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div class="gmail_attr" dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">On Thu, 9 Jul 2020 at 15:45, Basilio de Braganca Pereira <<a href="mailto:basiliopereira@gmail.com" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">basiliopereira@gmail.com</a>> wrote:</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="auto" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Só para informar :
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">1) A universidade tem autonomia para reconhecer o conhecimento de um profissional para que lecione na mesma . A UFRJ já fez essa declaração. </div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">2) o conre mencionado está errado em declarar " pôs doutor" . Isso não existe, não é título. </div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Basilio<br><br>
<div id="gmail-m_-6745529384708075469gmail-m_1950682989389113907m_-7991246635577860850m_-432592431013508129gmail-m_-6534325352138695497gmail-m_1757845331484589411AppleMailSignature" dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Enviado do meu iPhone</div>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br>Em 9 de jul de 2020, à(s) 15:01, André Samartini <<a href="mailto:samartini@gmail.com" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">samartini@gmail.com</a>> escreveu:<br><br></div>
<blockquote type="cite" style="padding:0px 0.4em;border-left:2px solid rgb(16,16,255);margin:0px;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Caros, aproveitando o assunto, o problema é que, uma vez que você está inscrito no CONRE, fica difícil pedir baixa.</div>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Mesmo "só" dando aula, o CONFE pede uma declaração do RH da empresa dizendo que para você exercer a sua atual função você não precisa ter necessidade de conhecimento de estatística de ensino superior. </div>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Qual instituição de ensino superior se sujeitaria a declarar isto?</div>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">abs</div>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">André Samartini<br>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div class="gmail_attr" dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">On Thu, Jul 9, 2020 at 2:45 PM Ricardo Sandes Ehlers <<a href="mailto:ehlers@icmc.usp.br" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">ehlers@icmc.usp.br</a>> wrote:</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Caro Wagner e demais,</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Sim é um absurdo, meu objetivo era levantar a questão. Mais um motivo para o CONRE 2 indeferir meu pedido de baixa: "é pós-doutor pelo PNPD/CAPES".</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Compartilho a informação abaixo que pode ser útil principalmente aos mais jovens que estão em dúvida se precisam se registrar,<br><br>DECRETO Nº 9.235, DE 15 DE DEZEMBRO DE 2017<br>Art. 93. O exercício de atividade docente na educação superior não se sujeita à inscrição do professor em órgão de regulamentação profissional.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br>Se alguém tiver outras informações ou souber de algo que se sobreponha ao decreto por favor compartilhe. Compartilhe com quem não está na lista. O decreto completo está em </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><a href="https://presrepublica.jusbrasil.com.br/legislacao/532672546/decreto-9235-17" rel="noopener noreferrer" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">https://presrepublica.jusbrasil.com.br/legislacao/532672546/decreto-9235-17</a></div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Saudações,</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Ricardo Ehlers</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div class="gmail_attr" dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">On Thu, 9 Jul 2020 at 10:43, Wagner Bonat <<a href="mailto:wbonat@gmail.com" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">wbonat@gmail.com</a>> wrote:</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Me parece que quem está nesta lista e não tem registro no CONRE é ilegal ! Absurdo total!</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div class="gmail_attr" dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Em qua., 8 de jul. de 2020 às 16:46, Ricardo Sandes Ehlers <<a href="mailto:ehlers@icmc.usp.br" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">ehlers@icmc.usp.br</a>> escreveu:</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Caros redistas,</div>
<div style="font-size:small;font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><br>Se suas áreas de atuação são:<br><br>Grande Área: Ciências Exatas e da Terra<br>Área: Probabilidade e Estatística<br><br>Subárea: Estatística/Especialidade SERIES TEMPORAIS<br>Subárea: Estatística/Especialidade Fundamentos da Estatística<br>Subárea: Probabilidade e Estatística Aplicadas<br>Subárea: Estatística/Especialidade: Inferência Paramétrica<br>Subárea: Probabilidade/Especialidade: Processos Markovianos<br><br>segundo parecer recebido do CONRE 2 podem também estar incorrendo no exercício ilegal da profissão de estatístico.<br><br>Saudações,<br>Ricardo Ehlers</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
-- <br>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Ricardo Ehlers, PhD</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><a href="http://www.icmc.usp.br/pessoas/ehlers" rel="noopener noreferrer" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">http://www.icmc.usp.br/pessoas/ehlers</a></div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">University of São Paulo</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Instituto de Ciências Matemáticas e de Computação</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br> abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br> <a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noopener noreferrer" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a></blockquote>
</div>
<br clear="all"><br>-- <br>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Dr. Wagner Hugo Bonat<br>----------------------------------------------------------------------------------------------<br>Programa de Especialização em Data Science e Big Data<br>Laboratório de Estatística e Geoinformação (LEG)<br>Universidade Federal do Paraná (UFPR)<br><br></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br clear="all">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"> </div>
-- <br>
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Ricardo Ehlers, PhD</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><a href="http://www.icmc.usp.br/pessoas/ehlers" rel="noopener noreferrer" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">http://www.icmc.usp.br/pessoas/ehlers</a></div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">University of São Paulo</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Instituto de Ciências Matemáticas e de Computação</div>
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_______________________________________________<br> abe mailing list<br> <a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a><br> <a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noopener noreferrer" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a></blockquote>
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<div dir="ltr" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><span style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">_______________________________________________</span><br><span style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">abe mailing list</span><br><span style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><a href="mailto:abe@lists.ime.usp.br" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">abe@lists.ime.usp.br</a></span><br><span style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif"><a href="https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe" rel="noopener noreferrer" style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif" target="_blank">https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe</a></span></div>
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<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Ricardo Ehlers, PhD</div>
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<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">University of São Paulo</div>
<div style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">Instituto de Ciências Matemáticas e de Computação</div>
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