[ABE-L] Neale E-Dash prevê vitória de Marina

Raphael Nishimura raphael_nishimura em yahoo.com.br
Seg Set 22 08:35:45 -03 2014


Concordo com o Neale e o Marcelo: dizer que Marina tem 58% de chance de vitória é diferente de dizer que ela vai ganhar a eleição. Ou seja, como todos sabemos, se ela não ganhar, não quer dizer que o Neale errou, pois existia uma probabilidade de 42% de ela não ganhar. 
Mas, simetricamente, se ela ganhar, o Neale também não poderá afirmar que ele acertou, certo?
Só estou levantando esse ponto porque Nate Silver, em quem Neale aparentemente se inspirou, fez fama nas eleições de 2012 nos EUA justamente por "prever corretamente" nos 50 estados e distrito de Colúmbia o vencedor. E o "prever corretamente" foi interpretado justamente como tendo o candidato efetivamente vencedor na eleição daquele estado como aquele que o modelo dele apontava ter probabilidade maior que 50% de vencer naquele estado.  
Um abraço,Raphael
     Em Domingo, 21 de Setembro de 2014 17:15, Marcelo L. Arruda <mlarruda em terra.com.br> escreveu:
   

 Esse é um problema sério com que freqüentemente lido no Chance de Gol.     Para os estatísticos, o significado de "prever" pode ser longamente discutido e não vou abrir essa discussão agora.    Para o "povão", porém, "prever" significa cravar antecipadamente algo que vai acontecer, ou seja, "adivinhar", "profetizar", "vaticinar"! E aí sempre cabe a observação (nem sempre apreendida pelo interlocutor) de que 58% de probablidade de vitória de X não é o mesmo que afirmar categoricamente que X VAI GANHAR! Marcelo
 ----- Original Message -----  From: Luis Paulo Braga  To: Neale El-Dash ; Lista da ABE  Sent: Sunday, September 21, 2014 4:44 PM Subject: Re: [ABE-L] Neale E-Dash prevê vitória de Marina 
 Qual o significado do verbo prever? 
 
 Em 21 de setembro de 2014 10:59, Neale El-Dash <neale.eldash em gmail.com> escreveu:
 
 Olá Luis, obrigado por postar a "mini" reportagem. 
 Só um comentário: 58% de chance de vitoria é diferente de prever vitória!  
 Abraço 
 Em 21 de setembro de 2014 10:53, Luis Paulo Braga <lpbraga em geologia.ufrj.br> escreveu:
 
   Veja  A pesquisa das pesquisas Desde que Marina Silva entrou na disputa eleitoral, já foram divulgadas 33 pesquisas registradas na Justiça Eleitoral, de cinco institutos. Esses levantamentos mostram o que os analistas chamam de uma "fotografia do momento", mas dizem pouco sobre o que pode acontecer no futuro. Para tentar apontar as chances de vitória de cada candidato, o estatístico Neale El-Dash, ex-diretor de pesquisas do instituto Ipsos nos Estados Unidos, adaptou para o Brasil o método utilizado pelo matemático americano Nate Silver na eleição de 2012, quando ele acertou os resultados em todos os cinquenta estados americanos. Por meio do cruzamento dessas 33 pesquisas, inclusive a do Datafolha divulgada na sexta-feira passada, o estatístico fez 15000 simulações em um programa de computador que permitiram chegar aos cenários com maior probabilidade de se concretizar. O trabalho mostrou que Marina tem 58% de possibilidade de vencer a disputa pela Presidência da República, contra 41% de Dilma Rousseff e 1% de Aécio Neves. A pesquisa de El-Dash deu pesos diferentes a cada levantamento, a partir de variáveis que abrangeram desde o tamanho da amostra utilizada até o histórico de aceitos de cada instituto. À medida que se aproxima a data da eleição, também muda, por exemplo, a influência da margem de erro dos  levantamentos.
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