[ABE-L] Saudosismo e Inversão de Mérito

[Alexandre Galvão Patriota]

Basilio,

Nós todos sabemos que é difícil medir relevância e excelência. Creio que
tempo cuida bem da seleção dos trabalhos realmente relevantes.

Assuntos que estão na moda hoje não estarão mais amanhã. Um artigo
altamente citado hoje pode ser esquecido amanhã (artigos de algumas áreas
tem tempo de vida curtíssimo). No fundo, o que tende a permanecer são os
fundamentos das disciplinas, os problemas conceituais, as questões
semânticas. Daqui a pouco as máquinas vão assumir a geração de trabalhos
epsilon-publicáveis que demandam apenas repetição e aplicação de
procedimentos simples e exigem pouca inventividade.

Esperemos o tempo passar para vermos o que será relevante.


2018-07-07 13:25 GMT-03:00 Basilio de Braganca Pereira <
basilio em hucff.ufrj.br>:

> Alexandre
> Enquanto estatísticos pensarem assim e não se envolverem em problemas
> relevantes da ciência e da sociedade não adianta ficar reclamando que
> outros profissionais estão tomando seu lugar.
> Pegar dados para ilustrar novos métodos às vezes irrelevantes para que
> serve?
> Recomendo ler o endereço presidencial da RSS de Henry Daniels ( orientador
> de David Cox) e que fez a formulação matemática de um problema de Prêmio
> Nobel de bioquímica     e expansão de ponto de sela
> Basilio
>
> Enviado do meu iPhone
>
> Em 7 de jul de 2018, à(s) 12:57, Alexandre Galvão Patriota <
> patriota.alexandre em gmail.com> escreveu:
>
> Obviamente eu não precisaria dizer que os trabalhos do Professor Carlinhos
> impactaram tanto a estatística como a Ciência.
>
> A mensagem a nós jovens doutores: que façamos o nosso melhor!
>
> Abraços
>
>
>
> 2018-07-07 12:50 GMT-03:00 Alexandre Galvão Patriota <
> patriota.alexandre em gmail.com>:
>
>> Prezados,
>>
>> Os senhores e senhoras aceitariam em uma defesa de tese de doutorado na
>> área de probabilidade e estatística que aplicasse uma ANOVA ou um modelo
>> Bayesiano simples (p~f0, X|p~B(p)) em um problema relevante publicado na
>> NATURE com centenas de milhares de citações?
>>
>> Imagino que não. O artigo acima pode ser extremamente relevante para a
>> ciência, mas isso não lhe confere relevância na área de probabilidade e
>> estatística.
>>
>> Agora notem que, segundo o site do CNPq, a bolsa de produtividade tem
>> como objetivo:
>>
>> Valorizar pesquisadores que possuam produção científica, tecnológica e de
>>> inovação de destaque *em suas respectivas áreas do conhecimento* e *incentivar
>>> o aumento da produção científica, tecnológica e de inovação de qualidade*
>>> .
>>>
>>
>> grifos meus. Por isso acredito que o pesquisador de produtividade CNPq é
>> julgado pelos artigos publicados em revistas internacionais de alto impacto
>> dentro de sua área. Nós sabemos que algumas revistas são mais fácies de
>> publicar do que outras, as taxas de rejeição são baixas, as revisões
>> fracas. Algumas usam formas agressivas para aumentar o fator de impacto.
>>
>> Um índice interessante para se considerar é o SJR que mede as citações
>> recebidas em revistas renomadas, pois não adianta ter muitas citações em
>> outras revistas de baixa relevância.
>>
>> Seguem alguns:
>>
>> *Entropy*:https://www.scimagojr.com/journalsearch.php?q=13715&
>> tip=sid&clean=0
>>
>> *Statistics in Medicine*: https://www.scimagojr.com/jour
>> nalsearch.php?q=20086&tip=sid&clean=0
>>
>> *Annals of Probability*: https://www.scimagojr.com/jour
>> nalsearch.php?q=24724&tip=sid&clean=0
>>
>> *Annals of Statistics*: https://www.scimagojr.com/jour
>> nalsearch.php?q=13649&tip=sid&clean=0
>>
>> *Bernoulli*: https://www.scimagojr.com/journalsearch.php?q=4700152871&
>> tip=sid&clean=0
>>
>>
>>
>> 2018-07-04 20:48 GMT-03:00 Basilio de Braganca Pereira <
>> basiliopereira em gmail.com>:
>>
>>> Capes e Cnpq falando para a galera mencionam multidisciplinaridade ,
>>> interdisciplinaridade e outros nomes atrativos e agradáveis.
>>> Na hora que isso ocorre na prática e não na retórica e prejudica seus
>>> protegidos a coisa muda
>>> Basilio
>>>
>>> Enviado do meu iPhone
>>>
>>> Em 4 de jul de 2018, à(s) 17:24, Julio Stern <jmstern em hotmail.com>
>>> escreveu:
>>>
>>> Caros Redistas:
>>>
>>>
>>> (1) Comparando comparacoes:
>>>
>>>
>>> <Entropy>, com a qual eu e o Carlinhos
>>>
>>> colaboramos desde do inicio, aparece na
>>>
>>>
>>> > 4016 posicao, com fator de impacto 2.305
>>>
>>>
>>>
>>> <Brazilian journal of probability and statistics>  aparece na
>>>
>>>
>>>
>>> > 9537 posicao, com fator de impacto 0.819
>>>
>>> Pouco importa!  Os donos do Qualis torcem o narizinho
>>>
>>> para a Entropy,  que eh classifica como B2
>>>
>>> e tem muito amor para dar aa Rebrape, que eh B1
>>>
>>>
>>> A diferenca de B1 para B2 nas avaliacaos utilizadas
>>>
>>> pela CAPES e CNPq eh brutal, de modo que nao ha
>>>
>>> justificativa plausivel para tamanho disparate.
>>>
>>>
>>> (2) Quanto ao arguento de que o QUALIS nao deve
>>>
>>> ser utilizado para avaliar pessoas e sim programas:
>>>
>>>
>>> O argumento eh uma falacia obvia!
>>>
>>> > Por um lado, todo mundo eh estimulado pelas
>>>
>>> metricas de avaliacao a fazer exatamente isto;
>>>
>>> > Por outro lado, injusticas sao ``desculpadas'' automaticamente
>>>
>>> com a alugacao de erro de interpretacao.
>>>
>>>
>>>  Mais do um afalacia, este ah um argumento de
>>>
>>> manipulacao, que eu considero profundamente desonesto.
>>>
>>> Tecnicamente este tipo de argumento manipulativo recebe o
>>>
>>> nome do ``Double-Bind'' ,  e foi estudado em profundidade
>>>
>>> pelo antropologo e filosofo Gregory Bateson.
>>>
>>>
>>> Da Wikipedia:
>>>
>>>  ``Double binds are often utilized as a form of control
>>> without open coercion -- the use of confusion makes
>>> them both difficult to respond to as well as to resist.''
>>>
>>>
>>> Por Enquanto eh so,
>>>
>>> ---Julio Stern
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>> *From:* abe <abe-bounces em lists.ime.usp.br> on behalf of Gauss Cordeiro
>>> por (abe) <abe em lists.ime.usp.br>
>>> *Sent:* Wednesday, July 4, 2018 6:23 PM
>>> *To:* Ângela Paes
>>> *Cc:* bessa mat; ABE Lista; lrfontes em usp.br
>>> *Subject:* Re: [ABE-L] Saudosismo e Inversão de Mérito
>>>
>>> Caros,
>>>
>>> Corroborando com o título do paper que a Ângela enviou (e que eu tb
>>> conhecia) segue
>>> em anexo uma classificação com os fatores de impacto de 12271
>>> periódicos num total de
>>> 265 páginas.
>>>
>>> Para encontrar na lista, por exemplo, a Biometrika, esta aparece como
>>> o segundo periódico da página
>>> 128 na 5907a posição.
>>>
>>> Sds,
>>>
>>> Gauss
>>>
>>> Em 4 de julho de 2018 14:18, Ângela Paes <atpaes em gmail.com> escreveu:
>>> > Essa discussão me fez lembrar de um artigo que li há muito tempo (em
>>> anexo).
>>> > É de 2009, mas vale...
>>> > Att,
>>> >
>>> > Ângela
>>> >
>>> > Em 2 de julho de 2018 20:29, Francisco Cribari por (abe)
>>> > <abe em lists.ime.usp.br> escreveu:
>>> >>
>>> >> Apenas corrigindo o fator de impacto da Mathematics and Computers in
>>> >> Simulation: IF=1.38. A revista tem classificação A2 na Computação e
>>> B2 na
>>> >> nossa área.
>>> >>
>>> >> [    ]'s FC
>>> >>
>>> >> 2018-07-02 19:46 GMT-03:00 Gauss Cordeiro por (abe)
>>> >> <abe em lists.ime.usp.br>:
>>> >>>
>>> >>> Caros,
>>> >>>
>>> >>> My two cents neste tema:
>>> >>>
>>> >>> Gostaria apenas de recordar que no passado o Qualis de cada área era
>>> >>> composto por 3 níveis A, B e C para classificar os periódicos e os
>>> >>> erros grosseiros
>>> >>> apontados pelo Francisco (e outros que sabemos) eram minimizados.
>>> >>>
>>> >>> Depois que adotaram 7 níveis (A1-A2, B1-B5), os erros grosseiros do
>>> >>> Qualis contrários a algumas subáreas da Estatística na CAPES
>>> >>> cresceram muito. Eu participei da última reunião da CAPES de
>>> >>> classificação dos programas da pós-graduação no ano passado e
>>> comentei
>>> >>> com alguns colegas presentes sobre inúmeros desses erros.
>>> >>>
>>> >>> O que observo ainda no macro é que existem conceitos de alguns
>>> >>> programas de pós-graduação de Estatística que estão subavaliados em
>>> >>> relação
>>> >>> a outros de áreas afins como, por exemplo,  Engenharia de Produção.
>>> >>>
>>> >>> Cordiais Saudações.
>>> >>>
>>> >>> Gauss
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Em 2 de julho de 2018 19:07, Francisco Cribari <cribari em gmail.com>
>>> >>> escreveu:
>>> >>> > 02/07/2018
>>> >>> >
>>> >>> > Caro Carlinhos,
>>> >>> >
>>> >>> > Eu servi recentemente como membro do CA-ME do CNPq. Não posso e
>>> não vou
>>> >>> > comentar sobre seu caso específico. Sua seriedade como pesquisador
>>> é
>>> >>> > amplamente conhecida e eu sempre nutri admiração e respeito por
>>> você
>>> >>> > enquanto profissional. Por outro lado, conheço as complexidades das
>>> >>> > avaliações feitas no âmbito do CNPq e a seriedade de todos os
>>> membros
>>> >>> > do
>>> >>> > CA-ME. Assim, nada posso comentar sobre o caso em pauta.
>>> >>> >
>>> >>> > Aproveitarei, todavia, sua mensagem para tocar num ponto sensível,
>>> >>> > crucial:
>>> >>> > O QUALIS é --- reconheçamos --- rotineiramente usado em avaliações
>>> >>> > individuais, inclusive naquelas feitas no âmbito do CNPq. É até
>>> mesmo
>>> >>> > usado
>>> >>> > por avaliadores ad hoc nos pareceres que elaboram para tal órgão de
>>> >>> > fomento.
>>> >>> > O CA-MA tipicamente conta com dois membros de nossa área
>>> (Probabilidade
>>> >>> > e
>>> >>> > Estatística) e com quantitativo consideravelmente superior de
>>> membros
>>> >>> > da
>>> >>> > Matemática. Quando um processo é analisado no CNPq, o sistema
>>> online
>>> >>> > disponível aos membros do comitê mostra uma listagem das
>>> publicações
>>> >>> > mais
>>> >>> > recentes do pesquisador solicitante juntamente com as
>>> classificações
>>> >>> > QUALIS
>>> >>> > de cada revista (e outras informações). Após me debruçar
>>> detidamente e
>>> >>> > ao
>>> >>> > longo dos últimos vários anos sobre o QUALIS, meu sentimento é que
>>> >>> > muitas
>>> >>> > revistas da nossa área (Probabilidade e Estatística, Estatística em
>>> >>> > especial) se encontram subclassificadas relativamente às da
>>> Matemática
>>> >>> > e da
>>> >>> > Matemática Aplicada. Obviamente, trata-se --- e é importante
>>> ressaltar
>>> >>> > ---
>>> >>> > de sentimento de cunho pessoal.
>>> >>> >
>>> >>> > Lembremos que há um QUALIS único para as revistas de: (i)
>>> Probabilidade
>>> >>> > e
>>> >>> > Estatística, (ii) Matemática Aplicada e (iii) Matemática. Contudo,
>>> os
>>> >>> > critérios usados por essas três áreas para qualificar as revistas
>>> que
>>> >>> > consideram ser de seu domínio ou em que pesquisadores de programas
>>> de
>>> >>> > pós-graduação daquela área publicaram são muito distintos. Suponha
>>> que
>>> >>> > o
>>> >>> > pesquisador X publicou na revista Y que ainda não está qualificada
>>> no
>>> >>> > QUALIS. Se tal pesquisador fizer parte do corpo docente de um
>>> programa
>>> >>> > de
>>> >>> > pós-graduação em Matemática Aplicada a revista receberá, de acordo
>>> com
>>> >>> > os
>>> >>> > critérios elencados, o conceito Z1; se o autor do artigo integrar
>>> um
>>> >>> > programa da Probabilidade e Estatística, o conceito será Z2. E nem
>>> >>> > sempre Z1
>>> >>> > é igual a Z2. Em geral, Z1 é diferente de Z2. Muitas vezes, Z1 é
>>> >>> > consideravelmente diferente de Z2. Isso é um problema? Creio que
>>> sim,
>>> >>> > pois o
>>> >>> > QUALIS é único para as três áreas e esperar-se-ia que quaisquer
>>> desvios
>>> >>> > de
>>> >>> > classificação, mesmo inevitáveis, fossem minimizados.
>>> >>> >
>>> >>> > Para piorar, há divergência entre os critérios divulgados
>>> publicamente
>>> >>> > como
>>> >>> > tendo sido usados para se chegar à classificação QUALIS e as
>>> >>> > classificações
>>> >>> > QUALIS efetivamente divulgadas. Aqui está um exercício
>>> interessante:
>>> >>> > Pegue
>>> >>> > os critérios divulgados pela CAPES para classificação de revistas
>>> em
>>> >>> > nossa
>>> >>> > área, pegue os indicadores bibliométricos das revistas da área e
>>> tente
>>> >>> > reproduzir a classificação QUALIS divulgada pela CAPES. Fica a
>>> >>> > sugestão.
>>> >>> >
>>> >>> > Outro problema é a volatilidade nas classificações. Os integrantes
>>> da
>>> >>> > comissão da CAPES que produzem a classificação de nossa área têm
>>> mudado
>>> >>> > constantemente (às vezes de ano para ano) e isso termina
>>> acarretando
>>> >>> > volatilidade apreciável. Recentemente, foram divulgados dois
>>> QUALIS de
>>> >>> > nossa
>>> >>> > área num intervalo, creio, de aproximadamente seis meses.
>>> Nominalmente,
>>> >>> > os
>>> >>> > critérios que deveriam ser usados para produzir as classificações
>>> não
>>> >>> > mudaram entre essas duas instâncias, mas houve considerável
>>> mudança nas
>>> >>> > classificações de nossas revistas. Eu imagino que seus indicadores
>>> não
>>> >>> > variaram substancialmente em meio ano. Pergunta: Por que então
>>> tantas
>>> >>> > classificações foram alteradas?
>>> >>> >
>>> >>> > Voltemos agora às classificações feitas segundo os critérios
>>> listados
>>> >>> > para:
>>> >>> > (i) Probabilidade e Estatística, (ii) Matemática Aplicada e (iii)
>>> >>> > Matemática. Na Matemática, noto, há revista com fator de impacto
>>> (FI)
>>> >>> > inferior a 0.7 que tem classificação A1 (para citar apenas um
>>> exemplo).
>>> >>> > E na
>>> >>> > nossa área? Tomemos alguns poucos casos:
>>> >>> >
>>> >>> > * Computational Statistics & Data Analysis: FI=1.69,
>>> classificação: B1
>>> >>> > * International Journal of Forecasting: FI=2.34, classificação: B2
>>> >>> > * Journal of Statistical Software: FI=9.91, classificação: B1
>>> >>> > * Mathematics and Computers in Simulation: FI=1.22, classificação:
>>> B2
>>> >>> >
>>> >>> > Alguém poderia desejar recorrer ao uso do indicador conhecido como
>>> >>> > "Article
>>> >>> > Influence" (AI) para justificar algumas aberrações identificadas,
>>> mas o
>>> >>> > AI
>>> >>> > do JSS é 4.70 (sim, quase cinco!), o do IFJ é 1.33, o do CSDA é
>>> 0.93 e
>>> >>> > assim
>>> >>> > por diante. Ademais, embora esse indicador seja relevante, há que
>>> se
>>> >>> > ter
>>> >>> > cuidado com seu uso em classificações de periódicos. Ele é
>>> fortemente
>>> >>> > bimodal e parece ser mais útil para ordenar e classificar apenas
>>> >>> > revistas do
>>> >>> > estrato mais superior de qualidade (como feito num artigo
>>> recentemente
>>> >>> > publicado sobre o tema em tela). Ele não deve ser usado cegamente.
>>> >>> >
>>> >>> > Algumas classificações de revistas da nossa área (Probabilidade e
>>> >>> > Estatística) têm sido fortemente pautadas no tempo mediano das
>>> citações
>>> >>> > ("Cited Half-Life", CHL). Eu concedo que esse indicador tem alguma
>>> >>> > relevância para revistas que publicam primordialmente artigos de
>>> >>> > Estatística
>>> >>> > Matemática, pois espera-se que novos resultados teóricos tenham
>>> >>> > perenidade
>>> >>> > temporal. Mas por que tal indicador é tão importante para artigos
>>> de
>>> >>> > Estatística Aplicada e para artigos de Estatística Computacional?
>>> É bom
>>> >>> > lembrar que a Estatística é uma área diversa. Assim, sustento que
>>> >>> > nenhum
>>> >>> > critério adotado deve punir certos aspectos de tal diversidade.
>>> >>> > Adicionalmente, a CHL pune severamente novas revistas, que ainda
>>> não
>>> >>> > conseguiram amealhar tempo mediano de citações elevado.
>>> >>> >
>>> >>> > Chegamos agora a um ponto delicado e relevante: Como tratar uma
>>> revista
>>> >>> > que
>>> >>> > se perceba ser de outra área? Pelo que entendo, nas classificações
>>> >>> > feitas
>>> >>> > segundo os critérios da Matemática Aplicada, boas revistas de
>>> alguma
>>> >>> > outra
>>> >>> > área não são duramente penalizadas nem há a imposição de que não
>>> podem
>>> >>> > integrar o estrato A do QUALIS. Na Probabilidade e Estatística,
>>> >>> > contudo,
>>> >>> > parece imperar outra valoração. (Lembremos que estamos
>>> classificando
>>> >>> > revistas, ou seja, estamos avaliando a qualidade de revistas, e não
>>> >>> > avaliando quanto uma publicação em uma dessas revistas deve contar
>>> numa
>>> >>> > avaliação de carreira de um pesquisador.) Há excelentes revistas em
>>> >>> > áreas
>>> >>> > afins e em outras áreas que devem, entendo, ser avaliadas segundo
>>> seu
>>> >>> > mérito. Tome, por exemplo, a PLoS ONE. Ela é A1 na Biotecnologia,
>>> >>> > Interdisciplinar, Odontologia, Psicologia, Saúde Coletiva,
>>> Sociologia e
>>> >>> > Zootecnia. É A2 na Física, Química, Economia e outras áreas. Nossa
>>> área
>>> >>> > a
>>> >>> > coloca como B1. O fator de impacto da PLoS ONE é 3.54 e seu article
>>> >>> > influence é 1.21. Será que uma revista com esses indicadores não
>>> >>> > deveria
>>> >>> > estar no estrato A do QUALIS (e.g., A2)?
>>> >>> >
>>> >>> > Tomo agora a liberdade de citar uma experiência pessoal. Publiquei
>>> três
>>> >>> > artigos de Estatística Aplicada numa revista de psicometria que é
>>> tida
>>> >>> > como
>>> >>> > a melhor do mundo para estudos relacionados a inteligência: a
>>> revista
>>> >>> > Intelligence da Elsevier. No ultimo artigo que lá publiquei tive
>>> que
>>> >>> > atravessar cinco rodadas de revisões com cinco pareceristas em
>>> cada. O
>>> >>> > fator
>>> >>> > de impacto da revista é 3.83 e seu article influence é 1.11. Embora
>>> >>> > comparações de fatores de impacto entre revistas de áreas distintas
>>> >>> > deva ser
>>> >>> > feito com cuidado, deve-se notar que: (i) em qualquer área uma
>>> revista
>>> >>> > que
>>> >>> > tem fator de impacto próximo de quatro é, provavelmente, uma
>>> revista de
>>> >>> > elite e (ii) o article influence permite, em boa medida,
>>> comparações
>>> >>> > entre
>>> >>> > revistas de áreas diferentes e aquelas que possuem AI superior a
>>> um são
>>> >>> > tipicamente revistas de elite. Pois bem, no nosso QUALIS tal
>>> revista
>>> >>> > figura
>>> >>> > como B1. Parece-me que tal classificação indica um viés contrário a
>>> >>> > revistas
>>> >>> > de outras áreas, mesmo aquelas de elite. Tanto quanto eu saiba, tal
>>> >>> > posicionamento inexiste na Matemática Aplicada. Dado que o QUALIS é
>>> >>> > único,
>>> >>> > essa divergência parece-me problemática.
>>> >>> >
>>> >>> > Para piorar as coisas, as revistas que integram o QUALIS são
>>> >>> > classificadas
>>> >>> > como sendo "core" (da área) e "não core" (de outras áreas) e isso
>>> >>> > parece ser
>>> >>> > feito sem muitos critérios. Por exemplo, se não me falha a
>>> memória, na
>>> >>> > última classificação QUALIS, o Journal of Forecasting e o
>>> International
>>> >>> > Journal of Forecasting, que são revistas de séries temporais
>>> (portanto,
>>> >>> > de
>>> >>> > Estatística), figuram como "não core".
>>> >>> >
>>> >>> > No final do período passado de classificações e após a divulgação
>>> do
>>> >>> > último
>>> >>> > QUALIS, o Programa de Pós-Graduação em Estatística da UFPE enviou
>>> um
>>> >>> > ofício
>>> >>> > ao Coordenador da Área de Matemática da CAPES apontando sérios
>>> erros e
>>> >>> > inconsistências de classificações de revistas (mesmo tomando-se
>>> como
>>> >>> > balizador os próprios critérios divulgados pela CAPES para tais
>>> >>> > classificações). Foi-nos prometida uma resposta, que nunca chegou.
>>> >>> > Conjecturo que não houve resposta porque não seria possível
>>> conciliar
>>> >>> > as
>>> >>> > classificações divulgadas com os critérios listados.
>>> >>> >
>>> >>> > Em suma:
>>> >>> >
>>> >>> > 1) O QUALIS da Matemática é construído a partir de critérios muitos
>>> >>> > díspares
>>> >>> > usados pela Matemática, pela Matemática Aplica e pela
>>> >>> > Probabilidade/Estatística.
>>> >>> > 2) Dados os critérios divulgados pela CAPES, não é possível
>>> reproduzir
>>> >>> > as
>>> >>> > classificações de muitas revistas constantes no QUALIS.
>>> >>> > 3) A classificação de diversas revistas da Probabilidade e
>>> Estatística
>>> >>> > me
>>> >>> > parece ser mais estrita, em teor relativo, com todos os mutatis
>>> >>> > mutandis
>>> >>> > pertinentes e com o data venia de praxe, do que classificações
>>> >>> > correspondentes de revistas da Matemática e da Matemática Aplicada.
>>> >>> > 4) Parece haver um viés contra revistas de outras áreas (mesmo
>>> aquelas
>>> >>> > de
>>> >>> > elite) nas classificações feitas no âmbito da
>>> >>> > Probabilidade/Estatística, mas
>>> >>> > não na Matemática Aplicada. Tais revistas não recebem, assim,
>>> >>> > tratamento
>>> >>> > uniforme.
>>> >>> >
>>> >>> > Ressalto que sei que a classificação QUALIS é feita por uma
>>> comissão
>>> >>> > única,
>>> >>> > mas noto novamente que há três conjuntos de critérios usados, que
>>> eles
>>> >>> > são
>>> >>> > díspares e que muitas classificações pontuais parecem a eles não
>>> >>> > obedecer.
>>> >>> >
>>> >>> > Para que essa longa mensagem não se encerre sem algum tonalidade
>>> >>> > propositiva, submeto que em minha opinião o critério que melhor
>>> serve
>>> >>> > de
>>> >>> > apoio à classificação das revistas de nossa área (Probabilidade e
>>> >>> > Estatística), em sua amplitude e diversidade, ainda é o fator de
>>> >>> > impacto.
>>> >>> > Como lidar com revistas de outras áreas dado que é sabido que pode
>>> >>> > haver
>>> >>> > disparidades nesse indicador entre áreas diferentes? Há formas de
>>> se
>>> >>> > lidar
>>> >>> > com isso com certa objetividade e sem penalizações discricionárias
>>> e
>>> >>> > injustificadas. Por exemplo, o fator de impacto de uma revista de
>>> outra
>>> >>> > área
>>> >>> > poderia ser multiplicado pelo article influente da revista (ou
>>> seja,
>>> >>> > poder-se-ia, para revistas de outras áreas tomar FI*AI ao invés de
>>> >>> > apenas
>>> >>> > FI). Se uma dada revista de outra área não for de elevada
>>> qualidade,
>>> >>> > mas
>>> >>> > possuir fator de impacto elevado, seu article influence será
>>> >>> > consideravelmente inferior a um e tal multiplicação (FI*AI)
>>> ofertaria
>>> >>> > uma
>>> >>> > penalização por qualidade. Revistas de outras áreas com fator de
>>> >>> > impacto
>>> >>> > alto e article influence elevado (i.e., revistas de elite) não
>>> seriam
>>> >>> > penalizadas.
>>> >>> >
>>> >>> > Por fim, ressalto que não critico o trabalho de qualquer comissão
>>> e que
>>> >>> > entendo as limitações que tais trabalhos usualmente ensejam. Eu
>>> mesmo
>>> >>> > já as
>>> >>> > enfrentei em dose maior do que gostaria. O importante é que, com o
>>> >>> > passar do
>>> >>> > tempo, aprendamos com eventuais erros cometidos e que busquemos
>>> >>> > aperfeiçoamento. Acho que tal aperfeiçoamento, em particular, é
>>> >>> > imperativo
>>> >>> > para a área de Probabilidade e Estatística no momento atual.
>>> >>> >
>>> >>> > Um abraço para você e saudações a todos os membros da ABE-L.
>>> >>> >
>>> >>> > Francisco Cribari Neto
>>> >>> > Departamento de Estatística
>>> >>> > Universidade Federal de Pernambuco
>>> >>> >
>>> >>> > cc: Prof. Luis Renato G. Fontes, membro do CA-MA do CNPq (área:
>>> >>> > Probabilidade e Estatística)
>>> >>> >     Profa. Nancy Lopes Garcia, membro do CA-MA do CNPq (área:
>>> >>> > Probabilidade
>>> >>> > e Estatística)
>>> >>> >     Prof. Gregório Pacelli F. Bessa, coordenador de área de
>>> Matemática
>>> >>> > da
>>> >>> > CAPES
>>> >>> >
>>> >>> > On Mon, Jul 2, 2018 at 12:13 PM Carlos Alberto de Bragança Pereira
>>> >>> > <cpereira em ime.usp.br> wrote:
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >> Copio aos membros do CA do CNPq, rbras e abe. Cópia em pdf
>>> anexada.
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >> ____________________________________________________________
>>> ______________________________________
>>> >>> >>
>>> >>> >> Saudosismo e Inversão de Mérito
>>> >>> >>
>>> >>> >> Meus caros redistas, amigos e colegas
>>> >>> >>
>>> >>> >> A mensagem da Professora Lisbeth sobre a ciência e cultura
>>> >>> >> digitalizada me fez lembrar com saudade de minha história na
>>> academia:
>>> >>> >> encontrei meu primeiro artigo “científico”, baseado na minha
>>> >>> >> dissertação de mestrado.
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >> http://memoria.bn.br/DocReader/docreader.aspx?bib=003069&pas
>>> ta=ano%20197&pesq=Carlos%20Alberto%20de%20Bragan%C3%A7a%20Pereira
>>> >>> >>
>>> >>> >> 15 de dezembro de 1970 é a data da publicação, consequentemente
>>> muitos
>>> >>> >> de vocês ainda não haviam nascido.  Minha primeira colaboração
>>> >>> >> apareceu em 1975: Mutation Research v 28, pp 449-454.  Foi
>>> submetido
>>> >>> >> este artigo em 22/10/54.  Neste artigo eu usei uma verossimilhança
>>> >>> >> parcial cuja teoria foi publicada por DR Cox em 1975.  Entendi
>>> então
>>> >>> >> que ser útil a sociedade científica era gratificante.
>>> >>> >>
>>> >>> >> Mesmo tendo viajado para meu programa de doutorado TEÓRICO em 1977
>>> >>> >> (concluído em 1980), minha visão sempre foi o de um estatístico
>>> que
>>> >>> >> tenta apresentar boas soluções e analisa dados de forma
>>> científica. O
>>> >>> >> fato de eu ter descoberto o caminho naquela primeira publicação
>>> >>> >> internacional me permitiu ter uma série de artigos na área de
>>> >>> >> citogenética.  Continuei dando suporte aos doutorados de muitos
>>> alunos
>>> >>> >> dos programas de biologia e medicina, claro, colaborando também
>>> com
>>> >>> >> cientistas dessas áreas.  Até hoje coordeno a coleta e as
>>> análises dos
>>> >>> >> dados de acadêmicos de várias das áreas médicas e biológicas.
>>> >>> >>
>>> >>> >> Esse breve histórico do meu caminho como estatístico é para
>>> entenderem
>>> >>> >> a minha indignação com acontecimentos recentes ligados à minha
>>> >>> >> carreira como estatístico.
>>> >>> >>
>>> >>> >> Como pesquisador (bolsista de produtividade desde 1981) do CNPq
>>> fui
>>> >>> >> galgando níveis na hierarquia do CNPq até parar no nível 1B.
>>> Fiquei
>>> >>> >> ali talvez com a ideia de que algum dia meus pares me
>>> considerassem
>>> >>> >> para o nível 1A, o que nunca ocorreu. Esse ano, no entanto, me
>>> >>> >> enviaram para o nível 1C.  Minha convicção, quando me comparei com
>>> >>> >> meus pares, é a de que minha autoavaliação está correta. Eu não
>>> devia
>>> >>> >> ter sido rebaixado!  Para meu argumento ser entendido por todos
>>> tive
>>> >>> >> de construir a tabela comparativa que apresento na sequência. O
>>> >>> >> argumento do rebaixamento foi o de que eu produzia em estatística
>>> >>> >> aplicada ou publicava em revistas de outras áreas.  Publiquei como
>>> >>> >> coautor 32 artigos científicos, com 14 deles na área da
>>> estatística,
>>> >>> >> nesses últimos 4 anos.  Além de um livro em colaboração com meu
>>> irmão
>>> >>> >> (na Springer) publiquei 3 capítulos de livros todos na área de
>>> >>> >> estatística.
>>> >>> >>
>>> >>> >> Na tabela comparativa coloquei apenas todos os pesquisadores de
>>> nível
>>> >>> >> 1-A e evidentemente nossa representante da estatística.  Olhando a
>>> >>> >> produtividade de nossos dois representantes, constatei que tiveram
>>> >>> >> apenas 5 artigos publicados nos últimos 5 anos.  Desses 10, oito
>>> foram
>>> >>> >> em revistas de outra área e apenas dois em probabilidade.
>>> Recomendo
>>> >>> >> então que as pessoas, antes de avaliarem outros pesquisadores,
>>> devem
>>> >>> >> sempre fazer uma autoavaliação. Tenho certeza que meus
>>> representantes
>>> >>> >> do nosso CA deveriam ter impedido o meu rebaixamento.
>>> >>> >>
>>> >>> >> Finalizo então este meu texto com uma tabela comparativa de
>>> índices de
>>> >>> >> produtividade. Considerei apenas os colegas de nível 1-A
>>> juntamente
>>> >>> >> com nossa representante da estatística com nível 1B.  Coloquei o
>>> >>> >> número da ordem alfabética dos nomes desses colegas.  Usei apenas
>>> os
>>> >>> >> índices do GOOGLE SCHOLAR (dos que permitiram ao GOOGLE
>>> publicar), WEB
>>> >>> >> OF SCIENCE (ISI) e SCOPUS.  Usei obviamente tanto o Lattes quanto
>>> o
>>> >>> >> GOOGLE de cada um.
>>> >>> >>
>>> >>> >> A tabela está em anexo, logo após o texto
>>> >>> >> 1 de julho é a moda, a média e a moda do ano: Sou assim (aos 72)
>>> um
>>> >>> >> estatístico nato.
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >> --
>>> >>> >> Carlos Alberto de Bragança Pereira
>>> >>> >> http://www.ime.usp.br/~cpereira
>>> >>> >> http://scholar.google.com.br/citations?user=PXX2AygAAAAJ&hl=pt-BR
>>> >>> >> Stat Department - Professor & Head
>>> >>> >> University of São Paulo
>>> >>> >>
>>> >>> >> _______________________________________________
>>> >>> >> abe mailing list
>>> >>> >> abe em lists.ime.usp.br
>>> >>> >> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>> >>> >
>>> >>> >
>>> >>> >
>>> >>> > --
>>> >>> > Francisco Cribari - http://www.cribari.com.br - "All theory, my
>>> friend,
>>> >>> > is
>>> >>> > gray, but green is life's glad golden tree." --Goethe (Faust)
>>> >>> >
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>>> >>> > abe em lists.ime.usp.br
>>> >>> > https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>> >>> >
>>> >>> _______________________________________________
>>> >>> abe mailing list
>>> >>> abe em lists.ime.usp.br
>>> >>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Francisco Cribari-Neto, email: cribari em de.ufpe.br - "All theory, my
>>> >> friend, is gray, but green is life's glad golden tree." --Goethe
>>> (Faust)
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> abe mailing list
>>> >> abe em lists.ime.usp.br
>>> >> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
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>>> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
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>> Prof. Dr. Alexandre G. Patriota,
>> Department of Statistics,
>> Institute of Mathematics and Statistics,
>> University of São Paulo, Brazil.
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> Prof. Dr. Alexandre G. Patriota,
> Department of Statistics,
> Institute of Mathematics and Statistics,
> University of São Paulo, Brazil.
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Prof. Dr. Alexandre G. Patriota,
Department of Statistics,
Institute of Mathematics and Statistics,
University of São Paulo, Brazil.
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