[ABE-L] Ciência de Dados

Qui Out 3 08:56:51 -03 2019

Caros colegas da ABE,

penso que não há motivo para angústias exageradas; temos hoje muitos dados
em todas as ciências e técnicas, e os conceitos estatísticos são muito
respeitados e usados por todos. Pode ocorrer de alguém se manifestar de
forma infeliz sobre "esse é melhor que aquele etc", mas isso é algo a
lamentar e não é a atitude geral. Certamente na área de inteligência
artificial o avanço das técnicas estatísticas nos últimos 20 anos foi
notável; hoje todos da área devotam tempo a isso.

Porém acho que a área de Estatística tem mesmo que correr para estar na
ponta, adotando técnicas novas, criando ênfases de ensino (como já indicado
sobre a USP São Carlos) e se renovando sempre. Creio que é preciso se abrir
para novas ideias sem preconceitos.

E sobre a existência de centros em outros países, como por exemplo o Turing
Institute: está em criação um Centro de Inteligência Artificial sediado na
USP, com financiamento substancial da IBM e FAPESP,
https://jornal.usp.br/institucional/usp-cria-novo-centro-de-pesquisa-na-area-de-inteligencia-artificial/
A idea deste centro é ter a mesma multi-disciplinaridade de iniciativas
internacionais.

   Saudações,

     Fabio Cozman
     Professor Titular, Escola Politécnica - USP

Em qui, 3 de out de 2019 às 08:25, Leo Bastos <lsbastos em gmail.com> escreveu:

> Só reforcando o ponto do Louzada,
>
> Estamos entrando mesmo numa nova fase, eu acho que dessa vez a
> estatística não está perdendo o bonde, como perdeu na época do data
> mining. Nao dá para ignorar o esforco do pessoal de Sao Carlos em
> trazer a ciencia de dados para a estatistica.
>
> Mas na minha opiniao, ainda falta um pulo maior. Por exemplo, aqui na
> Inlgaterra em 2015 foi criado um instituto de ciencia de dados e
> inteligencia artificial, o Turing Institute (
> https://www.turing.ac.uk/ ), que juntou estatisticos, engenheiros,
> cientististas da computacao, etc de universidade renomadas daqui
> (Cambridge, Edinburgh, Oxford, UCL and Warwick em 2015) e mais 8 em
> 2018 (Leeds, Manchester, Newcastle, Queen Mary University of London,
> Birmingham, Exeter, Bristol, and Southampton).
>
> Falta um turing-like no Brasil. Tem gente boa pra isso, Louzada citou
> alguns bons nomes na area de estatistica. Tem uma galera fora da
> estatistica (computacao, engenharias, fisica, economia, matematica,
> saude,...) que agregados potencialmente daria pra ter um excelente
> instituto brasileiro de ciencia de dados. Seria maneiro se tivesse,
> mas infelizmente nao tenho esperanca que isso, ou algo minimamente
> parecido com isso, venha a acontecer um dia...
>
> Abraco,
> Leo
>
> On Thu, 3 Oct 2019 at 11:50, Francisco Louzada Neto <louzada em icmc.usp.br>
> wrote:
> >
> > Bom dia a tod em s,
> >
> > Acredito que Ciências de Dados, de forma macro, representa mais o
> trabalho que temos desenvolvido nas mossas áreas de atuação do que
> propriamente Estatística.
> >
> > Vejam, é inegável que temos algo novo acontecendo, as modificações são
> evidentes, o mundo nunca esteve tão cheio de conjuntos de dados, e
> crescendo a uma taxa exponencial. As necessidades são diferentes do que
> têm-se visto e pelas quais se tem trabalhado. Eu vou deixar de citar
> exemplos por simplicidade, mas são inúmeros.
> >
> > E, de fato, como a Florencia, penso que a demanda é um dos componentes
> reguladores do “mercado". A necessidade existe: Precisa-se de Ciências de
> Dados, inclusive já temo um novo cargo: CDO – Chief Data Officer.
> >
> > O que temos que ter é uma boa dose de compreensão e balizar a
> transformação a contento, mantendo a qualidade teórica e metodológica
> necessária.
> >
> > Esse processo esta sendo realizado aqui no ICMC-USP em São Carlos. São
> várias ações concomitantes que estão sendo realizadas para que tenhamos
> sucesso nessa empreitada, incluindo:
> >
> > - Criação de uma ênfase de Ciências de Dados no Bacharelado de
> Estatística. E, de fato, essa ênfase agora, é comum para, praticamente,
> todos os cursos de graduação oferecidos no ICMC;
> >
> > - Criação de um mestrado profissional com ênfase em Ciências de Dados
> (já tivemos alunos de mais de 50 empresas);
> >
> > - Criação de um MBA em Ciência de Dados, com início previsto para
> janeiro do ano que vem.
> >
> > - A transformação do nosso Bacharelado de Estatística em Bacharelado em
> Estatística e Ciências de Dados, que incorpora, de fora adequada, os
> ensinamentos básicos, teóricos e metodológicos, necessários para a condução
> de análise de bancos de dados grandes e complexos. Basílio, isso, de certa
> forma, contempla a citação dos renomados pesquisadores citados, Wasserman,
> Tibishirani, Michael Jordan, Hastie e Efron (citei somente os que lembrei).
> Mas não somente eles, temos vários Brasileiros que tem trabalhado na área,
> ou em sua interface, e que serão citados: Hedibert Lopes, Dani Gamerman,
> Rafael Izbicki, Osvaldo Anacleto, Renato Assunção, Anderson Ara, Jose
> Augusto Fiorucci, Lilia Costa, entre outros… (vejam, de certa forma estou
> sendo tendencioso, mas esses são alguns exemplos de nomes de pesquisadores,
> pincei alguns de cada localidade, mas têm muito mais).
> >
> > Ou seja, bem vindos ao mundo das Ciências de Dados.
> >
> > Abs
> >
> > Louzada
> >
> >
> >
> >
> > Prof. Francisco Louzada
> > USP  São Carlos   Brazil
> > www.mwstat.com/franciscolouzada
> >
> >
> >
> > Em 3 de out de 2019, à(s) 06:41, Florencia Leonardi <florencia em usp.br>
> escreveu:
> >
> > Até me animaria a dizer que alguns desses nomes Donoho, Candes,
> Wasserman, Tibishirani, Michael Jordan, Girolamini, Hastie (adicionaria o
> Efron) são pouco citados nos cursos de Estatística, o que é mais grave.
> > Há uma grande ressistência a fazer mudanças nos cursos, e as mudanças
> vão acontecer de baixo para cima, isto é porque os alunos começam a pedir.
> > Eu não sou a favor de converter a Estatística em "ciência de dados", mas
> o curso deveria oferecer opções, e a chamada "ciência de dados" deveria ser
> uma. Não se pode ignorar que uma grande parte dos egressos dos cursos de
> Estatística estão trabalhando em áreas relacionadas à "ciência de dados".
> > Saudações
> > Florencia
> >
> > On Thu, Oct 3, 2019 at 2:55 AM <abe-request em lists.ime.usp.br> wrote:
> >>
> >> Enviar submissões para a lista de discussão abe para
> >>         abe em lists.ime.usp.br
> >>
> >> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> >>         https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
> >> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> >> corpo da mensagem para
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> >> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
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> >> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> >> mais específica que "Re: Contents of abe digest..."
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> >> Tópicos de Hoje:
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> >>    1. Re: Ciência de Dados (Heliton Tavares)
> >>    2. Re: Ciência de Dados (Basilio de Braganca Pereira)
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> >> ----------------------------------------------------------------------
> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Wed, 2 Oct 2019 23:41:35 -0300
> >> From: Heliton Tavares <helitontavares em gmail.com>
> >> To: Doris Fontes <dsfontes em gmail.com>
> >> Cc: abe-Lista <abe-l em ime.usp.br>
> >> Subject: Re: [ABE-L] Ciência de Dados
> >> Message-ID:
> >>         <CALaDxYe5qZbgXf+TmfO63C2t-tSfk7p+fTfY=
> LRZozkd-Jb_iw em mail.gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>
> >> Inicialmente falei que ele estava completamente equivocado. Comentei
> que os
> >> Estatísticos normalmente estão bem empregados, abrindo espaço para
> pessoas
> >> de várias outras áreas, com denominações de Cientistas de Dados,
> >> Engenheiros de Dados, Analistas de Dados etc., alguns da área de
> >> Computação.  Depois falei que aprender a programar não é tudo na
> ciência, e
> >> que as técnicas estatísticas vão muito além de Estatísticas Básicas. Por
> >> fim, falei que recentemente dei uma consultoria na avaliação de um App
> de
> >> Avaliação Educacional. Um belo layout, bem maquiado e cheiroso, mas
> quando
> >> eu abri o troço começou a feder. App bonitinho e ordinário! Bom, e a
> >> mensagem surtiu efeito.
> >>
> >> No entanto, mesmo sabendo que sempre haverá espaço para o Clínico Geral
> e o
> >> Especialista na área de Estatística, fica claro que a melhor
> possibilidade
> >> de crescimento da área está escorrendo entre os dedos. A propaganda é a
> >> alma do negócio, e os BI’s estão fazendo bem o dever de casa.
> >>
> >> Saudações Acadêmicas!
> >>
> >>
> >>
> >> On Wed, Oct 2, 2019 at 9:27 PM Doris Fontes <dsfontes em gmail.com> wrote:
> >>
> >> > E qual foi a intervenção que você fez, Heliton?
> >> >
> >> > Em qua, 2 de out de 2019 às 21:12, Heliton Tavares <
> >> > helitontavares em gmail.com> escreveu:
> >> >
> >> >> Prezados,
> >> >> Quando vi o comentário abaixo no site da ABE, lembrei de uma
> palestra de
> >> >> BI que assisti recentemente sobre Big Data, IA etc. O palestrante
> comentou
> >> >> que "*os Estatísticos ficaram atordoados diante de tanta informação e
> >> >> foram atropelados pelos profissionais de BI*". Após a minha
> intervenção
> >> >> ele falou que jamais comentaria isso novamente, o que já deve ter
> feito
> >> >> inúmeras vezes. *A pergunta que fica aos futuros Estatísticos é*:
> *qual
> >> >> a parte que te cabe nesse latifúndio?*
> >> >>
> >> >> *Site da ABE*:
> >> >>
> >> >>
> https://redeabe.org.br/site/noticias/matematica-da-usp-coordenara-escola-para-aplicacoes-em-ciencia-de-dados
> >> >>
> >> >>
> >> >> *Comentário*:
> >> >> *Os estatísticos poderiam estar mais ATIVOS nesse processo. Ciência
> de
> >> >> Dados avança rapidamente e os profissionais da estatística precisam
> ser
> >> >> mais pró-ativos para não ficarem para trás. A estatística está no
> cerne das
> >> >> análises de dados, mas a tecnologia anda assustando alguns
> profissionais.*
> >> >> _______________________________________________
> >> >> abe mailing list
> >> >> abe em lists.ime.usp.br
> >> >> https://lists.ime.usp.br/listinfo/abe
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> >> >
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> >> Message: 2
> >> Date: Thu, 3 Oct 2019 02:54:34 -0300
> >> From: Basilio de Braganca Pereira <basilio em hucff.ufrj.br>
> >> To: Heliton Tavares <helitontavares em gmail.com>
> >> Cc: Doris Fontes <dsfontes em gmail.com>, abe-Lista <abe-l em ime.usp.br>
> >> Subject: Re: [ABE-L] Ciência de Dados
> >> Message-ID: <7F1837B8-1C54-48EC-AAF1-3D7B7CAAE518 em hucff.ufrj.br>
> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>
> >> Na minha opinião está moda de cientista dos dados parece muito com a
> moda de Administração da Qualidade, Reengenharia , Qualidade Total .
> Empresas mandavam administradores para encontros em hotéis caríssimos até
> que Xeros, Coca Cola etc se convenceram que o que eles precisavam mesmo era
> de Inspeção da Qualidade, controle e planejamento de experimentos.
> >> Nomes como Donoho , Candes , Wasserman ,Tibishirani, Michael Jordan ,
> Girolamini , Hastie etc não são citados nesta ciência de dados em geral
> >> Basilio
> >>
> >> Enviado do meu iPhone
> >>
> >> Em 2 de out de 2019, à(s) 23:41, Heliton Tavares <
> helitontavares em gmail.com> escreveu:
> >>
> >> > Inicialmente falei que ele estava completamente equivocado. Comentei
> que os Estatísticos normalmente estão bem empregados, abrindo espaço para
> pessoas de várias outras áreas, com denominações de Cientistas de Dados,
> Engenheiros de Dados, Analistas de Dados etc., alguns da área de
> Computação.  Depois falei que aprender a programar não é tudo na ciência, e
> que as técnicas estatísticas vão muito além de Estatísticas Básicas. Por
> fim, falei que recentemente dei uma consultoria na avaliação de um App de
> Avaliação Educacional. Um belo layout, bem maquiado e cheiroso, mas quando
> eu abri o troço começou a feder. App bonitinho e ordinário! Bom, e a
> mensagem surtiu efeito.
> >> >
> >> > No entanto, mesmo sabendo que sempre haverá espaço para o Clínico
> Geral e o Especialista na área de Estatística, fica claro que a melhor
> possibilidade de crescimento da área está escorrendo entre os dedos. A
> propaganda é a alma do negócio, e os BI’s estão fazendo bem o dever de casa.
> >> >
> >> > Saudações Acadêmicas!
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >> On Wed, Oct 2, 2019 at 9:27 PM Doris Fontes <dsfontes em gmail.com>
> wrote:
> >> >> E qual foi a intervenção que você fez, Heliton?
> >> >>
> >> >>> Em qua, 2 de out de 2019 às 21:12, Heliton Tavares <
> helitontavares em gmail.com> escreveu:
> >> >>> Prezados,
> >> >>> Quando vi o comentário abaixo no site da ABE, lembrei de uma
> palestra de BI que assisti recentemente sobre Big Data, IA etc. O
> palestrante comentou que "os Estatísticos ficaram atordoados diante de
> tanta informação e foram atropelados pelos profissionais de BI". Após a
> minha intervenção ele falou que jamais comentaria isso novamente, o que já
> deve ter feito inúmeras vezes. A pergunta que fica aos futuros Estatísticos
> é: qual a parte que te cabe nesse latifúndio?
> >> >>>
> >> >>> Site da ABE:
> >> >>>
> https://redeabe.org.br/site/noticias/matematica-da-usp-coordenara-escola-para-aplicacoes-em-ciencia-de-dados
> >> >>>
> >> >>> Comentário:
> >> >>> Os estatísticos poderiam estar mais ATIVOS nesse processo. Ciência
> de Dados avança rapidamente e os profissionais da estatística precisam ser
> mais pró-ativos para não ficarem para trás. A estatística está no cerne das
> análises de dados, mas a tecnologia anda assustando alguns profissionais.
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