[ABE-L] Edital de Produtividade em Pesquisa (PQ) CNPq

Qua Jun 17 09:16:01 -03 2020

Flavio, Aluísio e Eufrásio,
Parabéns pela iniciativa. Tenho a seguinte opinião. Suspeito que
recentemente alguns matemáticos no Brasil estão tendo dificuldade em lidar
com o grande sucesso e  importância da Estatística no século XXI, agora
também completamente consolidada no Brasil. Crescemos muito em quantidade e
qualidade mas o investimento não só não aumentou como diminuiu. Espero
estar muito equivocado mas entendo que a msg deste CA é clara. Por tudo
aquilo que foi exposto nas emails anteriores, pela primeira vez, não me
sinto representado neste CA.
Abs.,
Ronaldo

On Tue, Jun 16, 2020 at 8:33 PM Flavio Ziegelmann <flavioaz em gmail.com>
wrote:

> Caros,
>
> Como muitos sabem, a ABE (motivada por muitos pesquisadores da
> Estatística) teve uma audiência em fevereiro com o então presidente do CNPq.
>
> Na época a receptividade foi muito boa, e houve a reversão de algumas
> decisões quanto à distribuição de bolsas. Entretanto, nosso pedido foi mais
> amplo: foi solicitada a criação de um comitê separado de Estatística e
> Ciência de Dados. O pedido foi protocolado em fevereiro concomitantemente
> com a audiência em Brasília.
>
> Hoje a diretoria da ABE enviou um email à atual presidência do CNPq,
> solicitando uma nova audiência em caráter urgente. Amanhã tentaremos o
> contato telefônico. Nossa intenção é tentar fortemente provocar uma mudança
> no edital lançado. Simultaneamente, estamos nos preparando para um possível
> enfrentamento mais agudo, se necessário.
>
> Manteremos nossa comunidade informada durante os próximos dias.
>
> Sds,
>
> Flávio, Aluísio e Eufrásio
>
> On Tue, Jun 16, 2020, 20:14 'Francisco Cribari' via abe-l em ime.usp.br <
> abe-l em ime.usp.br> wrote:
>
>> Caros:
>>
>> Não estão na lista / tabela do CNPq as seguintes revistas (entre
>> outras): Annals of the Institute of Statistical Mathematics, Brazilian
>> Journal of Probability and Statistics, International Journal of
>> Forecasting, Journal of Forecasting, Journal of Statistical Planning and
>> Inference, Journal of Time Series Analysis.
>>
>> A revista Biometrical Journal tem fator de impact 1.2 e foi colocada no
>> grupo 4.
>>
>> Abraços, FC
>>
>> On Tue, Jun 16, 2020 at 8:07 PM Marcos Prates <marcosop em yahoo.com> wrote:
>>
>>> Francisco,
>>>
>>> concordo com você. Minha lista foi longe de exaustiva. Eu acredito que a
>>> ABE em conjunto com os programas de Estatística + Fiocruz + IBGE e outras
>>> instituições de pesquisa séria em Estatística deveriam formular uma carta
>>> conjunta e enviar ao CNPq e ao comitê.
>>>
>>> --marcos
>>>
>>>
>>> On Tuesday, June 16, 2020, 07:02:11 PM EDT, Francisco Cribari <
>>> cribari em de.ufpe.br> wrote:
>>>
>>>
>>> Caros:
>>>
>>> Há várias outras revistas subclassificadas além das indicadas pelo
>>> Marcos. Por exemplo, a Statistica Sinica é Qualis A1 e está no grupo 4. A
>>> Econometrica é Qualis A1 e está no grupo 3. O Computational Statistics &
>>> Data Analysis, que tem fator de impacto 1.3, está no grupo 4. A
>>> Technometrics é Qualis A1, tem fator de impacto superior a 2 e está no
>>> grupo 3. A Test é Qualis A2, tem fator de impacto 1.6 e está no grupo 4. O
>>> Journal of Statistical Software tem fator de impacto 11.6 (sim, 11.6) e
>>> está no grupo 3. Etc. etc. etc.
>>>
>>> Abraços, FC
>>>
>>> On Tue, Jun 16, 2020 at 7:56 PM Fábio Mariano Bayer <
>>> fabiobayer em gmail.com> wrote:
>>>
>>> Prezados Marcos e demais colegas,
>>>
>>> Muito grato por jogarem luz sobre esse problema. A análise feita pelo
>>> Marcos é perfeita e eu assino embaixo. Eu já estava por enviar mensagem
>>> semelhante.
>>>
>>> Além do BJPS, que o Marcos bem coloca, estão fora da lista periódicos de
>>> maior prestígio que outros listados. Só para exemplificar, Journal of
>>> Statistical Planning and Inference e Statistics and Probability Letters
>>> estão fora, assim como vários periódicos IEEE mais estatísticos (entraram
>>> só os mais matemáticos). Certamente essa minha lista não é exaustiva; cada
>>> um de nós identificará vários periódicos importantes que não estão
>>> listados.
>>>
>>> Sinceramente, acho isso no mínimo desrespeitoso. Trata-se de uma pá de
>>> cal jogada em cima da estatística brasileira após vários anos muito
>>> desfavoráveis (dentro do CNPq).
>>>
>>> Obs.: Apenas acho que você se enganou sobre a seguinte regra:
>>> "a) ter publicado pelo menos 10 (dez) trabalhos científicos em
>>> periódicos científicos com fator de impacto maior ou igual a 2, figurando
>>> em cinco (5) destes como primeiro/último autor ou segundo/penúltimo autor;"
>>> Não encontro isso nas regras do CA-MA, mas sim do CA-MD.
>>>
>>> Abraços preocupados!
>>>
>>> Fábio Bayer
>>>
>>>
>>> "A big computer, a complex algorithm and a long time does not equal
>>> science." Robert Gentleman
>>>
>>>
>>> Em ter., 16 de jun. de 2020 às 19:46, Pedro Luis do Nascimento Silva <
>>> pedronsilva em gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Caros redistas,
>>>
>>> É por este motivo que sempre defendi que a Estatística deveria pleitear
>>> sair do comitê onde é subjugada pela Matemática há décadas.
>>>
>>> O problema é sempre o mesmo: como minoria, o tratamento que a área vem
>>> recebendo ao longo do tempo não é coerente com o peso e a importância
>>> relativa da área.
>>>
>>> Enquanto não enfrentarmos essa luta, não haverá remédio.
>>>
>>> Att, Pedro.
>>>
>>> Pedro Luis do Nascimento Silva
>>> IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas - National School of
>>> Statistical Sciences
>>> SCIENCE - Sociedade para o Desenvolvimento da Pesquisa Científica -
>>> Secretário
>>> Phone: +55 21 994633376
>>>
>>>
>>> Em ter., 16 de jun. de 2020 às 19:23, 'Francisco Cribari' via
>>> abe-l em ime.usp.br <abe-l em ime.usp.br> escreveu:
>>>
>>> Boa noite, Hedibert:
>>>
>>> 1) A tabela foi elaborada pelo Comitê Assessor de Matemática e
>>> Estatística (CAMA) do CNPq.
>>> 2) Ela nada tem a ver com o Qualis (novo ou antigo).
>>> 3) Ninguém da Estatística participou da elaboração da lista.
>>>
>>> Abraços, FC
>>>
>>> On Tue, Jun 16, 2020 at 7:15 PM Hedibert Lopes <hedibert em gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> Boa noite a todos,
>>>
>>> Alguem sabe de onde vem a tabela do nosso CA que está nesse documento?
>>> E' o novo Qualis da CAPES?  Se nao for, o que e'?
>>> Olhando rapidamente percebi que vários grupos utilizam o qualis da
>>> capes.  Alguém da estatística participou da elaboração dessa lista?
>>> Comecemos mais uma rodada de entender de fora pra dentro como esses
>>> criterios sao construidos.  Infelizmente e' uma bagunça generalizada e
>>> antecipada.
>>>
>>> Abs,
>>> Hedibert
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Tue, Jun 16, 2020 at 6:02 PM 'Marcos Prates' via abe-l em ime.usp.br <
>>> abe-l em ime.usp.br> wrote:
>>>
>>> Caros colegas,
>>>
>>> o edital de seleção de bolsa de produtividade PQ do CNPq está aberto. O
>>> Anexo-I (em anexo, entre as páginas 133 e 149) explicita as regras dessa
>>> chamada de forma direta e clara para o comitê da Matemática, Probabilidade
>>> e Estatística. Porém, alguns itens chamaram a minha atenção em relação às
>>> métricas adotadas. Primeiramente, e mais importante, a Tabela apresentada
>>> das páginas 135 à 140 nos quais os Journals são apresentados assim como
>>> seus grupos. Essa divisão é essencial para pontuação apresentada na Etapa I
>>> item B na categoria de maior peso (6). Na fórmula apresentada neste item,
>>> os Grupos de 1 à 5 têm pesos 36, 16, 5, 2 e 1, respectivamente. A tabela
>>> apresentada mostra um sério viés contra revistas Estatísticas e irei
>>> discutir a seguir.
>>>
>>> - Temos um total de 461 revistas listadas sendo 57 em Estatística
>>> (12.3%) (no melhor do meu conhecimento);
>>> - Dessas:
>>>      - um total de 44 pertencem ao Grupo 1 (melhor grupo) e 4 delas são
>>> da Estatística (9%);
>>>      - um total de 81 pertencem ao Grupo 2 e 2 delas são da Estatística
>>> (2.5%);
>>>      - um total de 118 pertencem ao Grupo 3 e 23 delas são da
>>> Estatística (19.5%);
>>>      - um total de 157 pertencem ao Grupo 4 e 17 delas são da
>>> Estatística (10.8%);
>>>      - um total de 61 pertencem ao Grupo 5 (pior grupo) e 11 delas são
>>> da Estatística (18%);
>>>
>>> Claramente a divisão das revistas prejudica fortemente os Estatísticos
>>> nas categorias 1 e 2 (itens de maior peso na Etapa I do edital). Note que a
>>> proporção (9% e 2.5%) da representação das revistas Estatísticas é menor do
>>> que a global (12.3%) em ambas categorias. Indo mais além, as 6 revistas nos
>>> grupos 1 e 2 representam 10.5% das revistas Estatísticas listadas enquanto
>>> as categorias (1 e 2) representam 27% do total, desfavorecendo claramente
>>> aos pesquisadores dessa área. Assim, os grupos de pesos mais baixos (3, 4 e
>>> 5) possuem 89.5% das revistas estatísticas mas somente 73% do total, uma
>>> disparidade absurda que combinada com os pesos do journals no item B da
>>> etapa I causam um abismo para os Estatísticos competirem de igual para
>>> igual com seus pares da Matemática.
>>>
>>> Lembrando que ano passado uma grande quantidades de bolsistas de
>>> produtividade Estatísticos perderam suas bolsas desde o nível 2 até o 1B.
>>> Esse acontecido gerou um movimento na comunidade Estatística em relação ao
>>> comitê e algumas bolsas foram recuperadas após recurso, porém vários
>>> pesquisadores ativos, de qualidade e produtivos não recuperaram ou
>>> conquistaram suas bolsas. Acredito que isso se deva muito ao fato da
>>> disparidade apresentada anteriormente nesta mensagem que parece se repetir
>>> novamente esse ano. Portanto, fica evidente que com tal desbalanceamento,
>>> os Estatísticos serão novamente fortemente prejudicados no julgamento para
>>> pedidos de bolsas PQ. Outros fatores relevantes também chamam atenção nas
>>> regras da seleção:
>>>
>>> - O Brazilian Journal of Probability and Statistics, produzido pela
>>> Associação Brasileira de Estatística, nem sequer aparece na lista
>>> apresentada.
>>>
>>> - Revistas para as quais entendo que a classificação dentro dos grupos é
>>> fortemente inapropriada:
>>>
>>> - Bayesian Analysis - grupo 3
>>> - Bernoulli - grupo 3
>>> - Biometrics - grupo 3
>>> - Electronic Journal of Statistics - grupo 4
>>> - Journal of Computational and Graphical Statistics - grupo 3
>>> - Journal of Multivariate Analysis - grupo 3
>>> - Scandinavian Journal of Statistics - grupo 4
>>> - Spatial Statistics - grupo 4
>>> - Statistical Science - grupo 4
>>> - Statistics and Computing - grupo 3
>>> - Statistics in Medicine - grupo 3
>>>
>>> - Na regra para ser pesquisador PQ o candidato deve:
>>>
>>> "a) ter publicado pelo menos 10 (dez) trabalhos científicos em
>>> periódicos científicos com fator de impacto maior ou igual a 2, figurando
>>> em cinco (5) destes como primeiro/último autor ou segundo/penúltimo autor;"
>>>
>>> Pelo ranking Scimago de Estatística (
>>> https://www.scimagojr.com/journalrank.php?category=2613) temos somente
>>> 25 revistas no mundo que satisfazem essa condição de possuir um fator de
>>> impacto maior que 2, enquanto na Matemática (
>>> https://www.scimagojr.com/journalrank.php?category=2601) a situação é
>>> muito parecida e o ranking apresenta apenas 29. Tornando esse requisito um
>>> enorme impeditivo para novos pesquisadores conseguir/manter suas bolsas.
>>>
>>> Dessa forma vejo com enorme preocupação a situação da Estatística e dos
>>> Estatísticos dentro do conselho de Matemática, Probabilidade e Estatística
>>> na próxima avaliação de bolsas de produtividade a ser realizada pelo CNPq e
>>> avaliada pelo nosso comitê.
>>>
>>> Sem mais.
>>>
>>> Marcos Oliveira Prates
>>> Prof. Associado do Departamento de Estatística da UFMG
>>>
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>>> Hedibert Freitas Lopes, PhD
>>> Professor of Statistics and Econometrics
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>>> Francisco Cribari-Neto, email: cribari em de.ufpe.br - "All theory, my
>>> friend, is gray, but green is life's glad golden tree." --Goethe (Faust)
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