[ABE-L] Discussão sobre transparência de algoritmos

Vermelho vermelho2 em gmail.com
Qui Fev 2 14:49:23 -03 2017


Olhem o que li no G1:
http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/fachin-e-escolhido-novo-relator-da-lava-jato-no-stf.ghtml

Vermelho
F.: (21) 2501 2332 - casa
           2142 0473 - IBGE

Em 2 de fevereiro de 2017 14:44, Vermelho <vermelho2 em gmail.com> escreveu:

> Caros,
> Na hora do almoço vi na TV do restaurante que o Fachin tinha uma
> probabilidade maior de ser escolhido por ter menos processos sob sua
> responsabilidade devido estar a menos tempo no STF.
> Portanto parece que há uma ponderação pelo número de precessos, mas não se
> sabe exatamente como.
> Abç.
>
> Vermelho
> F.: (21) 2501 2332 - casa
>            2142 0473 - IBGE
>
> Em 2 de fevereiro de 2017 14:39, Pedro Luis do Nascimento Silva <
> pedronsilva em gmail.com> escreveu:
>
>> Caros colegas,
>>
>> Segundo o artigo do Merval Pereira, o algoritmo que é usado não é
>> divulgado, e por isso, foi feita a crítica sobre falta de transparência.
>> Essa é uma questão chave no contexto da discussão: pode a sociedade confiar
>> em mecanismos que não são totalmente transparentes e 'auditáveis'?
>>
>> Quanto à natureza exata do processo que é implementado, não tenho
>> informação sobre se é um sorteio equiprovável ou não. Um sorteio
>> equiprovável poderia ser usado, mas é preciso pensar na questão de carga
>> de trabalho dos ministros. Um método aleatório equiprovável poderia gerar
>> uma sequência relativamente longa de alocações de processos a um mesmo
>> ministro, causando problemas de distribuição de carga de trabalho... Pode
>> ser que tenham implementado algo mais que um método aleatório simples equiprovável
>> pensando nisso, mas não temos como saber, por enquanto.
>>
>> O curioso é justamente ver o tema discutido na esfera pública, como
>> ocorreu...
>>
>> Abs, Pedro.
>>
>>
>> Em 2 de fevereiro de 2017 14:30, Dani Gamerman <dani em im.ufrj.br>
>> escreveu:
>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Caros Meu ponto 1 acima era baseado na suposição que o sorteio era
>>> aleatório simples. Mas tem sido veiculadas noticias que essa hipótese seria
>>> falsa e que o sorteio foi ponderado pela quantidade de processos em que os
>>> participantes do sorteio atuam. Nesse caso, seria mais relevante saber qual
>>> é o algoritmo (de ponderação). Alguem sabe se a informação procede? Abs
>>> Dani   *
>>> >
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Pedro, legal trazer essa discussão. > > Pude ver atraves dela que: > 1)
>>> alguem pediu para o STF divulgar o algoritmo de sorteio (em pleno século
>>> XXI!). > 2) ainda pior, o STF se recusou a divulga-lo!!!! > > Saudações
>>> (pseudo-)aleatórias a todos > Dani > > *> Legal Pedro,
>>> > >
>>> > > Mas me parece que o Merval não entende muito bem o que é
>>> probabilidade.
>>> > > Concorda?
>>> > >
>>>
>>> > >
>>> > > Vermelho
>>> > > F.: (21) 2501 2332 <(21)%202501-2332> - casa
>>> > >            2142 0473 - IBGE
>>> > >
>>> > > Em 2 de fevereiro de 2017 08:56, Pedro Luis do Nascimento Silva <
>>> pedronsilva em gmail.com> escreveu:
>>> > >
>>>>
>>>>
>>>> > >
>>>> > > Caros redistas,
>>>> > >
>>>> > > Vivemos tempos interessantes, em que parte da nossa ciência é
>>>> objeto de discussão em espaços onde poucos poderiam imaginar que chegaria a
>>>> ocorrer...
>>>> > >
>>>> > > Vejam o artigo que vai anexado, onde se questiona a falta de
>>>> transparência do algoritmo usado para sorteio de relatores de processos no
>>>> Supremo Tribunal Federal, e a argumentação sobre se o processo é ou pode
>>>> ser de fato aleatório, dada a implementação atual...
>>>> > >
>>>> > > Saudações e bom dia a todos.
>>>> > >
>>>> > > Pedro.
>>>> > >
>>>> > > --
>>>> > >
>>>> > > Pedro Luis do Nascimento Silva
>>>> > > *ISI President 2015-2017*
>>>> > > IBGE - Escola Nacional de Ciências Estatísticas
>>>> > > IBGE - National School of Statistical Sciences
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>>> > Dani Gamerman
>>> > Depto. de Métodos Estatísticos (DME)
>>> > Lab. de Sistemas Estocásticos (LSE)
>>> > Instituto de Matemática - UFRJ
>>> > http://www.dme.ufrj.br/dani
>>> > www.statpop.com.br
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