[ABE-L] FSP

Sáb Jun 13 15:38:59 -03 2020

Divisões... 

Estatística. Nos EUA separaram os departamentos de Estatística da Matemática, assim como no Brasil. Na Europa não. 

Bioestatística. Nos EUA, novamente, separaram. Na Europa não. 

Data science. Nos EUA criaram (dezenas) de mestrados com esse nome. Na Europa continua tudo junto. 

Há, ainda, quem tenha defendido tese estatística num programa de outra área (economia, por exemplo). 
O ruim de dividir é o perigo de cair no problema de se especializar em inutilidades. 

Um exemplo é o atual momento em que epidemiologistas (ooops... mais uma área/ciência). E há matemáticos e físicos tentando aprimorar esses modelos epidemiológicos. E há estatísticos e cientistas de dados tentando alguma coisa, afinal há dados por aí... porque não?
Não tem como prever o número de óbitos por covid daqui a 1 semana só com estatística. Estatística sozinha é inútil. E se dividir ainda mais a estatística, menor será a utilidade dos futuros estatísticos.
Uniões...

Abraços,

Elias T. Krainski 

    Em sábado, 13 de junho de 2020 10:44:07 GMT-3, Vermelho <vermelho2 em gmail.com> escreveu:  

 Uma vez fui ao Chile numa época de início de ano letivo e tinha muitas propagandas, outdoors de faculdades. Tudo, absolutamente tudo, era engenharia!!Essa discussão vai muito longe ainda!Antonio José Ribeiro Dias - Vermelho

Em sex., 12 de jun. de 2020 às 10:35, Heliton Tavares <helitontavares em gmail.com> escreveu:

Prezados(as),Na minha opinião, ficou muito claro o trecho "A estatística, sua prima, é a área da matemática...", não necessariamente vinculado ao currículo da educação básica. Mas isso não me espanta, pois sei que muitos matemáticos pensam assim, também compartilhado por membros da área de atuação em estatística. Em suma, no BR essa relação não parece estar bem resolvida.
Se por um lado há a interpretação de que as engenharias, física, estatística etc. são subáreas da matemática, há os que defendem que ela é só um instrumental básico para tais áreas. Eu defendo que a matemática tem vida própria, mas que também serve de linguagem e instrumentos para outras áreas. Não é porque escrevemos nossos textos em português, inglês etc. que também somos subáreas destas.

Um excelente final de semana a todos.
Héliton

On Fri, Jun 12, 2020 at 1:07 AM Carlos Alberto de Braganca Pereira <cpereira em ime.usp.br> wrote:

Sendo um pouco mais radical, coloque probabilidade 1 na estat e prob temos a matemáticaC
Em qui, 11 de jun de 2020 21:28, Doris Fontes <dsfontes em gmail.com> escreveu:

Sobre esse artigo em particular do Prof. Marcelo Viana, concordo com o Prof. Imbuzeiro: acredito que o Prof. Marcelo se referia ao ensino de estatística e probabilidade que está dentro da disciplina de matemática. Não há "licenciado em estatística" (embora já houvesse uma tentativa na UFRGS). A nova BNCC pretende inserir estatística e probabilidade desde o ensino fundamental 1 (alunos a partir de 6 anos) até o ensino médio, tudo dentro do escopo da matemática. Talvez a preocupação maior da comunidade estatística deva ser como capacitar os pedagogos a ensinar "noção do acaso" e "incertezas", ou como ler uma tabela 2x2, ou um gráfico simples, para seus alunos de 6 anos de idade. 
Doris

Em qui., 11 de jun. de 2020 às 16:04, Basilio de Braganca Pereira <basiliopereira em gmail.com> escreveu:

Errata Nascimento de uma variável aleatória Basilio

Enviado do meu iPhone
Em 11 de jun de 2020, à(s) 13:55, Roberto Imbuzeiro Moraes Felinto de Oliveira <rimfo em impa.br> escreveu:

Caros,

A discussão sobre se Estatística é ou não parte da Matemática é rica, interessante e infindável. Para dar um exemplo, o artigo da Wikipedia em inglês sobre "Statistics" dizia na primeira frase que ela era uma área da Matemática. Isso foi mudado, mas a discussão ainda está na "Talk page" para quem quiser ver. 

Chamo a atenção para um ponto. O artigo em tela é sobre o que se ensina escolas brasileiras. Nelas, o conteúdo de Probabilidade e Estatística é todo dado nas aulas de Matemática. Nesse contexto, parece adequado não abordar os pontos acima.
Abraços,Roberto

PS: Para constar, eu mesmo diria que Estatística não é Matemática, nos termos do Hedibert. No entanto, essa posição do "não" também tem algumas fraquezas, que não tenho tempo de explorar agora.

On Thu, Jun 11, 2020 at 1:26 PM Hedibert Lopes <hedibert em gmail.com> wrote:

Obrigado Pedro e Fábio pelas colocações sobre o artigo (de jornal) do Marcelo Viana, que eu também achei bem generoso com a estatística e a probabilidade, mas também achei bem infeliz assumir que as ciências estatísticas sejam meramente uma sub-área da matemática.  Ou todos os departamentos de estatística que existem fora de institutos, escolas e centros de matemáticas deveriam ser realocados? Particularmente o IME USP deveria então mudar de nome pra IM somente ;)
Mas na verdade, eu queria genuinamente aproveitar a deixa e perguntar para quem quiser responder “ O que sobra da estatística se a matemática for retirada? ”  
Eu já me antecipo e digo o que penso.  A estatística é a ciência que estuda a incerteza através da acumulação e interação entre informação e decisão.  A Matemática é fundamental para seu sucesso assim como também a matemática o é para a física e as várias outras áreas.
Abraços a todos,Hedibert 

Sent from Hedibert's iPhone

On Jun 11, 2020, at 10:56 AM, Fabio Prates Machado <fmachado em ime.usp.br> wrote:

O que sobra da estatística se a matemática for retirada? 
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Roberto Imbuzeiro Oliveira
Professor, IMPA
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