[ABE-L] Desvalorização da Educação no Brasil

Sex Set 12 01:54:33 -03 2014

Caros colegas

Completei 44 anos de UFRJ e mais 7 anos  anteriores para o governo
(estadual e federal).

Ja tive as mesmas aspirações do Alexandre e da Denise. Mas ultimamente ando
meio desconfiado que fui enganado.

Quando fui para a carreira acadêmica em 1969 o governo queria desenvolver a
pós graduação que não existia e apesar do salário menor que nas empresas
era jovem e utópico também.

Será que valeu a pena? Se nao vejamos:

1) No inicio dos anos 1980 uma greve de docentes fez que o Ministro da
Educação , Coronel Ludowick  aprovasse uma regra permitindo que o acesso ao
cargo de Adjunto prescindisse do Titulo de Doutor e fosse feito por um
exame interno ( uma balela , todo mundo era aprovado)

2)Recentemente criou-se uma nova classe acima de Adjunto IV, a classe de
Associado , também por exame interno (outra balela , todo mundo aprovado)

3) Agora foi aprovado o acesso direto ao cargo de Professor Titular após
Associado IV com exame interno ( será outra balela????)

4) Bem recentemente sobre a justificativa de se ter uma maio distribuição
de médicos no pais abriu-se quase 40 escolas de medicina particulares . Só
que a maioria se situam na regiao sudeste , em particular 17 em São Paulo
e algumas bem próximo da capital

5) Será que temos mesmo liberdade de trabalho? será que estamos produzindo
coisas úteis para a sociedade?  Esta semana vi um CV Lattes de um ex
docente da UFRJ atuando em outras universidades do governo  , na área de
Engenharia que tinha ate agosto de 2014 , 57 artigos publicado em
2014!!!!!! Mais de 7 artigos por mês. .

6) Recentemente em um concurso na universidade , um candidato com doutorado
perdeu a vaga para um outro candidato  com mestrado por ter sido reprovado
em  prova que consistia  da analise de 4 artigos dele próprio

Como vemos , não é privilégio de nenhum governo (direita ou esquerda )
tratar mal a educação .Na verdade é tudo igual tanto um como outro.  Vale o
dito  do Stanislau Ponte Preta :" Ou restaure-se a moralidade ou
locupletemo-nos todos"

Para quem participou na UFRJ  como candidato em 3 concuros para Professor
Titular  ( 2 com tese e 1 com conferencia) e 1 concurso de Adjunto, ver
essa bagunça , é no mínimo triste.

Será que valeu a pena?

Boa noite

Basilio

Em 11 de setembro de 2014 21:12, Alexandre Galvão Patriota <
patriota.alexandre em gmail.com> escreveu:

> Rodrigo,
>
> Há outras variáveis que deveriam ser levadas em conta quando se busca um
> trabalho:
>
> 1. você terá autonomia sobre seus projetos?
> 2. você acreditará verdadeiramente nos impactos positivos do seu trabalho?
> 3. você terá tempo para pensar, ler, criticar, construir, reconstruir?
> 4. você terá a chance de não se tornar mais um escravo do sistema?
> etc...
>
> Independente da oferta monetária, eu não trocaria o meu trabalho por
> nenhum outro que impusesse uma resposta negativa a pelo menos um dos itens
> acima.
>
> Infelizmente hoje a medida para todas as coisas é o dinheiro. Ops... na
> verdade é o poder de consumo que o dinheiro pode proporcionar.
>
> Abs,
> Alexandre.
>
>
> 2014-09-11 20:07 GMT-03:00 Denise Britz do Nascimento Silva <
> denisebritz em gmail.com>:
>
>> Rodrigo
>>
>> concordo e compreendo sua frustração sobre a questão salarial que se
>> coloca no que se refere à carreira acadêmica  e em comparação com outras
>> carreiras que exigem menor qualificação acadêmica ou titulação, mesmo
>> reconhecendo que todas são essenciais para o funcionamento de uma sociedade.
>>
>> Você perguntou...
>> Gostaria de saber como os senhores(as) conseguem motivar um aluno da
>> graduação a fazer o mestrado, doutorado, fazer pesquisas, se em muito menos
>> tempo ele pode passar em um concurso e ganhar muito mais?
>>
>> Não posso falar em nome de outras pessoas mas acredito que vários colegas
>> desta lista vão concordar com  minha opinião...
>>
>> A motivação vem pelo exemplo... quando mostramos a um aluno que somos
>> felizes com a carreira que escolhemos :-)
>>
>> Tivemos um evento aqui na ENCE no qual a Prof. Beatriz Mendes (UFRJ)
>> conversou sobre carreiras com nosso alunos da graduação... ela terminou a
>> palestra dizendo .... para escolher,  ao  terminar a Graduação, se você
>> vai "fazer concurso" (para administração pública ou carreiras de Estado),
>> vai cursar pós-graduação para trabalhar na academia ou vai cursar
>> pós-graduação para trabalhar no mercado privado, ou vai direto para o
>> mercado, ou , ou , ou.... *PRECISA PENSAR NO QUE TE FAZ FELIZ *
>>
>> Eu completo... precisa lembrar que vai acordar todos os dias para fazer
>> aquele trabalho e que se a dimensão salário for o componente mais
>> importante da escolha...pode ser que com o tempo a vida fique
>> financeiramente bem....mas muito desinteressante ( mesmo sem esquecer que
>> bons salários são essenciais para o bem estar de uma pessoa e sua família).
>>
>> Peço que não leia minha mensagem como efeito "Pollyana" fazendo "jogo do
>> contente"
>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Pollyanna
>>
>> Nosso país tem muito o que progredir na valorização da educação  e da
>> carreira de professor e pesquisador na nossa sociedade... mas se a gente
>> desistir.. aí mesmo é que não vai dar certo.
>>
>> Abraços
>> Denise
>>
>>
>>
>>
>>
>> Em 11 de setembro de 2014 14:19, Rodrigo Lopes Sant Anna <
>> rodrigo.math em gmail.com> escreveu:
>>
>>>      Prezados,
>>> gostaria de fazer um desabafo sobre a situação crítica de nosso país em
>>> relação à educação básica ou superior.
>>>
>>> Sinceramente, eu acho um absurdo abrir um concurso para doutor em uma
>>> Universidade Federal cujo salário inicial é menor que recebe um Policial
>>> federal, cuja titulação é apenas a graduação. Não é que o policial ganhe
>>> bem, mas sim que os professores não são valorizados.
>>>
>>> Pensando nisso, depois de eu terminar o mestrado (Engenharia de Produção
>>> na COPPE/UFRJ) e estar na metade da graduação em estatística na UFRJ (sou
>>> formado em matemática pela UFF), decidi desistir da minha 2ª graduação e
>>> adiar o doutorado até que em passe em um concurso que me valorize,
>>>
>>> Reforço minha ideia ao ver cargos de nível médio (por exemplo, ANTAQ)
>>> pagar o mesmo, ou até melhor, do que eu poderia receber caso eu me tornasse
>>> professor universitário com mestrado.
>>>
>>> Comecei meus estudos pensando trabalhar nos Fiscos estaduais cujos
>>> salários giram em torno dos 20 mil em média. Sei que é um concurso muito
>>> difícil, mas doutorado em matemática ou estatística é fácil?!? E depois não
>>> vou ter que tentar concurso com vários doutores bem formados pra disputar
>>> uma ou duas vagas!?
>>>
>>> Este ano fui aprovado em um cargo de nível superior na Receita Estadual
>>> - RS. Ainda não é o salário de Auditor Fiscal, mas vou ganhar mais que meus
>>> amigos com doutorado recebem em uma Universidade Federal. Isso é um
>>> absurdo!!!!
>>>
>>> Além disso, não precisava nem ter perdido tanto tempo com mestrado,
>>> outra graduação, congressos etc..... bastava apenas ter estudado pra
>>> concurso. Pode ter certeza que estudei muito mais no mestrado do que para
>>> concursos.
>>>
>>> Atualmente, trabalho como professor de matemática na educação básica. A
>>> única parte boa é pensar que trabalho nas escolas 2 dias na semana (nem
>>> preciso falar do salário), apesar de trabalhar manhã, tarde e noite. Com
>>> isso, tenho tempo de estudar pra concursos e sair dessa vida que não
>>> aguento mais (tenho apenas 3 anos de trabalho na educação básica).
>>>
>>> Gostaria de saber como os senhores(as) conseguem motivar um aluno da
>>> graduação a fazer o mestrado, doutorado, fazer pesquisas, se em muito menos
>>> tempo ele pode passar em um concurso e ganhar muito mais? A dúvida é:
>>> Estudar muito e um salário razoável ou estudar razoável e ganhar muito?
>>>
>>> Desculpem-me pelo desabafo, mas desde o mestrado estou muito desmotivado
>>> com a valorização da educação superior (nem preciso comentar sobre a
>>> educação básica).
>>>
>>>  Apesar disso tudo, desejo fazer meu doutorado (depois que conseguir um
>>> outro cargo bem melhor daquele que fui aprovado) e, depois, voltar para
>>> Universidade Federal como professor, mas por amor e não pela valorização
>>> (acumulando cargos ou aposentado,obviamente).
>>>
>>> O governo não valoriza a educação!!!
>>>
>>> Sem mais,
>>>
>>>
>>> --
>>> *Rodrigo Lopes*
>>>
>>> _______________________________________________
>>> abe mailing list
>>> abe em lists.ime.usp.br
>>> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> abe mailing list
>> abe em lists.ime.usp.br
>> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe
>>
>>
>
> _______________________________________________
> abe mailing list
> abe em lists.ime.usp.br
> https://lists.ime.usp.br/mailman/listinfo/abe
>
>

-- 

Basilio de Bragança Pereira ,DIC and PhD(Imperial College), DL(COPPE)
*UFRJ-Federal University of Rio de Janeiro
*Titular Professor of  Bioestatistics and of Applied Statistics
*FM-School of Medicine and COPPE-Posgraduate School of Engineering and
HUCFF-University Hospital Clementino Fraga Filho.

*Tel: 55 21 3938-7045/7047/2618
www.po.ufrj.br/basilio/

*MailAddress:
COPPE/UFRJ
Caixa Postal 68507
CEP 21941-972 Rio de Janeiro,RJ
Brazil
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <https://lists.ime.usp.br/archives/abe/attachments/20140912/51c5d424/attachment.html>